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| Auteur | coutumes de patrouille |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ah, je vois qu'Oryx partage ce point de vue ! (messages croisés)  173       |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Les beaux esprits se rencontrent 
174 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
nous ont a des sanctions de mythos... fouet, sac à dos rempli de pierres,... 175 |
| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
Même si j'ai delirer dessus je ne comprend l'utilité des sanctions Je pense que tous peu se regle par la parole
176 |
| condor Membre notoire
Nous a rejoints le : 15 Janv 2004 Messages : 60 Réside à : France |
Citation: Booonnnnn ... Ca va t'étonner, mais je ne suis pas, mais alors pas du tout d'accord avec toi 
Ce que tu racontes sur les scouts qui "attendent même" la sanction montre très bien que tout celà relève du conditionnement. Or, 1. J'espère qu'on a d'autre moyens d'adhésion à un idéal que le conditionnement (paraît même que ça s'appelle la pédagogie de l'exemple ...), 2. Hormis les cas de transgression de la loi (celle du pays dans le quel on vit), qui peut impliquer une sanction (pénale), je ne vois pas en quoi la sanction a une place dans notre pédagogie. On prône la libre adhésion à des valeurs, qui sont celles de l'effort (faire tout son possible pour ...) de tendre vers un idéal. Sanctionner un comportement qui "transgresserait" la Loi scoute est en opposition totale avec ce principe de base du scoutisme. Par contre, que certaines actions ou paroles entrainent une réparation correspondant au préjudice subis me paraît sain : aller demander des excuses à quelqu'un envers qui on a eu une parole violente ou irrespectueuse est une forme de réparation, non ? Tout comme l'est le fait de nettoyer la gamelle qu'on a renversé, même dans un accès de colère. Après vient la discussion avec un CP, un chef ... mais pas surement pas une sanction "pénale" ! Alors je ne sais pas si ce sont mes éclais qui sont exceptionnels (ça, ça m'étonnerait vraiment ...), mais je pense pouvoir affirmer sans me tromper que je n'ai jamais puni un seul éclaireur au sens ou tu l'entends, et ça semble marcher très bien (merci pour eux). Enfin voilà ... défendre les pompes en disant que c'est ludique ... mieux vaut lire ça que d'être aveugle, hein, mais quand même ... Condor [ Ce Message a été édité par: condor le 19-02-2004 20:51 ] 177 |
| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
eh be tu t'enflamme condor mais je suis d'accord avec toi
178 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Au risque d'en surprendre plus d'un, je ne me souviens pas d'avoir "sanctionner" un de mes éclais...
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| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
tant mieux
180 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Au risque de vouloir faire mon "chieur" je dirai que je ne suis pas vraiment d'accord avec Jacala : je ne pense pas qu'on puisse tout régler avec des paroles loin de là (malheureusement) et bien souvent une réparation (je ne dirai pas sanction) s'impose.
A+ Kevin 181 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Condor,
au sujet des pompes ludiques, essaye, et tu verras si je reconte des carabistouilles. Explique au gars que ça le musclera, et son colègue essayera d'en faire une de plus que lui, et chacun, au moment d'une munition, cherchera à montrer qu'il sait mieux y faire que les autres, ou à crâner (en les claquant pour bien montrer que c'est de la rigolade), etc... Ce qui compte n'est pas que le garçon en souffre (ça, c'est anti pédagogique), mais qu'on lui demande de faire attention à un point. Quant à la bonne discussion ou sermon, désolé, mais ça marche avec les plus grands, et sur des choses graves où le garçon a pleinement conscience de sa faute. Je ne vais pas faire un sermon à chaque gros mot d'un gars. 5 pompes immédiates (non cumulables donc), ils connaissent le tarif et ça marche super bien ! Mais cela n'enlève rien à la pédagogie de l'exemple. Ca veut dire que quand un chef dit un gros mot (ça peut lui échapper), il fera 10 pompes !! Mais surtout, il évite d'en dire un seul !! Tu n'as jamais puni un scout ?? Moi j'ai eu dans une de mes troupes un scout qui a volé une poule pendant un raid, et qui se l'est mangé (c'était un fils de fermier). Il y a vol, le fermier s'est plaint et nous a fait payer la poule 5 fois son prix. Le scout a été puni. Si ce n'est pas pour lui (il avait totu à fait conscience d'avoir fait une bêtise grave, et la regrettait) c'est pour les autres, qu'ils se endent compte que l'acte n'est pas bénin. Je crois qu'on lui a demandé de rendre un service au fermier à qui il l'avait volé. Dans une autre troupe, au cours d'un bain de mer en explo, un CP s'est baigné nu et a encouragé ses scouts à faire de même (les culs de pats en sont restés assez perplexes). Là aussi, il y a eu sanction. Mais je ne sais plus laquelle. Dans une troisième troupe, des scouts se sont mis à fumer en bande alors qu'ils savaient qu'ils n'avaient le droit de fumer que séparément dans un lieu réservé pour eux, avec la permission d'un chef. Ils avaient été d'accord avec cette règle. Pour deux d'entre eux, c'était la second fois que je les attrapait à enfreindre cette règle. Je les ai puni aussi en les privant de suivre la coupe du monde de foot le soir même à la télé (mais pas à la radio). Les règles comme les sanctions doivent être déterminées avec le scout. La différence d'avec un régime d'oppression, c'est que le scout accepte ou non sa sanction. S'il la trouve disproportionnée, ou injuste, il peut la refuser, car nous ne l'obligerons pas à faire cette sanction. Il y a donc coopération du scout, et c'est pourquoi je prétend qu'inconsciemment, le scout attend qu'une sanction tombe lorsqu'il a commis une faute (non pas une erreur). S'il a torché son brelage, la sanction, c'est que la table s'écroule en milieu de camp, pas besoin de chef pour ça ! Mais si la faute n'a pas de conséquences directes pour lui, il faut lui faire prendre concience quand même qu'il y a eu faute. 182 |
| condor Membre notoire
Nous a rejoints le : 15 Janv 2004 Messages : 60 Réside à : France |
J'ai peut-être mal expliqué la différence que je voyais entre la réparation (basiquement, l'équivalent des dommages et intérêts en droit civil) et la sanction (au sens pénal du terme : l'amende ou la prison, quoi).
D'abord, un éclaireur qui vole qui blesse volontairement, etc. ... ça, ça rentre clairement dans le cadre de la loi française. Alors, qu'on évite justement de passer au tribunal en proposant un réparation jugée équitable par les deux parties, ça n'a de mon point de vue rien de choquant. Alors que, encore une fois, hors du cadre de la loi, si on propose aux éclaireurs de tendre vers un idéal, il est totalement incohérent d'avoir une attitude coercitive face aux attitudes qui ne "respectent" pas à un moment donné ce canon. Et puis, je pense comprendre ce qui différencie notre vision des choses : si quand je te parle de discussion, tu comprends sermon (mais non, ce n'est pas une question d'église ... ha si, un peu quand même ?  ), alors que j'y mets avant tout le mot écoute, c'est certain qu'on ne va as se comprendre.
Je ne prétends pas d'ailleurs à la cohérence totale : oui, c'est très difficile de discuter réellement avec un éclaireur qui a fait une connerie plus grosse que lui, surtout s'il a plus l'habitude d'avoir en face de lui des adultes "censeurs" qu'"écoutant", et ça m'arrive d'être très sec avec un éclai (je me retiens d'ailleurs beaucoup moins quand il s'agit d'un chef  ). Mais c'est tellement plus riche ...
Condor PS : L'histoire des règles posées, en accord entre les scouts et nous, ça peut s'apparenter à ce qui est appelé ches les EEUdF la Charte, un truc qui est à mon avis très mal utilisé, et contre lequel je me suis toujours battu  [ Ce Message a été édité par: condor le 20-02-2004 01:12 ] 183 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
euh
je croyais que ce fuseau était destiné aux coutumes de patrouille pas à la législation, non? Je me demande si on dévie pas un peu 184 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Je crois qu'on dérive sur presque tous les fusaux à un moment. Mais ça n'empêche pas de revenir sur le sujet de départ aprés  185 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Aaaaaaaaaaaaaaah ! IL est revenu !
Pour éviter de pourrir complètement ce fuseau, je reprends le débat ici. 186 |
| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
En fait vous en entendiez quoi par coutume de patrouille (  de tout relire ) 187 |
| Coyote Cul de pat
Nous a rejoints le : 19 Oct 2003 Messages : 8 Réside à : Paris |
Une coutume de patrouille c'est une tradition instaurée dans une patrouille ou même au niveau de la troupe ... certaines personnes prétendent qu'elles ne servent à rien ou bien qu'elles sont nuisibles, mais pour ma part ca me gène pas. Je suis même pour car je perpetue la tradition 
188 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
C'est tout à ton honneur mon grand
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| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
on a un trophée de troupe qui se repasse après les camps et est confié à la patrouille vainqueur du camp.
il paraît qu'on avait aussi un fanion qui se transmettait après les week ends pour la patrouille la plus performante mais il faut savoir où il est passé... 190 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Dansla patrouille, on en avait un paquet de coutume. Le problème, c'est que la compagnie a été en difficulté et on à perdue en même temps que beaucoup de coutume, les archives de pat', deux staff et beaucoup de matos.
191 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Chez nous, la seule coutume commune à toute la troupe est celle de faire des pompes lorsque l'on fait tomber un staff (en général pour les patrouillards, le tarif est de 20 pompes environ, et pour le CP, la note est en générale plus salée, elle peut s'élever jusqu'à 40 pompes). Chacunes des sanctions prisent par les différents CP ne sont quasiment que des pompes (surtout pour un CP qui est tès particulier). Ce qui a pour conséquence d'effrayer un peu le p'tit cul de pat' qui vient juste d'arriver au Scout et qui a vu tout au long du week-end défiler les scouts "pompeurs" qui pompaient pour une raison X ou Y. 192 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Salut El, je vois très bien de quel CP "très particulié" tu parle. Je me permet de rajouter que pour le baussant, nous devont fair 50 pompes ce qui décourage les petits nouveaux de le prendre en main! 193 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Moi aussi je vois le CP dont tu parles et permet moi de te dire que tu abuses un peu!! 194 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
Tiens donc, voici enfin la personne que j'attendais.
Alors Lynx3, le CP en question, a-t'il toujours la même manie ???? 195 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Tiens, El tiger a changé de pseudo... pourrait-on en connaître la raison? 196 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Je viens de relire tout ce fuseau, qui a pas mal dérivé, effectivement.Comme Babines réfléchies voulait en rouvrir un sur les coutumes de pat, je le fais remonter.
Quand j'étais CP, une de nos coutumes de pat voulait que le jour de l'anniversaire d'une patrouillarde, celle ci décide du repas de la patrouille (quand ça arrivait en WE ou en camp)Y'avait quelquefois des désidératas très costauds, mais il s'agissait de relever le défi! (je me rappelle d'oeufs à la neige au mois de juillet...battre les blancs très fermes à la fourchette sous le soleil...) le coin de pat s'appelait le castor à mât, il y flottait un fanion de camp quand la patrouille y était. Nous avions un chant de pat, chaque fille avait un couplet qui lui était dédié (tous les ans en septembre, fallait reprendre le chant avec les changements) Nous avions confectionné au cours d'une activité nos petits sacs aux couleurs de la pat (sac à linge, sac à gamelles etc...) et nos couvertures de veillée. Mais beaucoup de traditions se sont perdues, faute de les avoir notées sur un cahier adéquat; Le cahier de pat, illustré et qui reprenait le compte rendu de chaque sortie, a d'ailleurs été perdu par une guide qui l'a embarqué en déménageant  197 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
c'est pas mal le chant de patrouille actualisé
on le réserve pour le rapport d'explo... on ne fait pas faire de pompes pour le staff: le fautif doit juste le ramasser par la lanière avec les dents. 198 |
| coyote puant vil coyote
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 059 Réside à : Lyon |
c'est dommage que personne ne raconte plus ses traditions de patrouille ...
bon et bien moi dans ma patrouille d'un point de vue culinaire j'avais essayé d'instaurer la cuisine à l'huile d'olive, les tartines au miel et la célébration des événements heureux au cidre (oh non de l'alcool, désolé d'en choquer certains, et oui c'est interdit ...) tout un programme passionant quoi !!! personne s'en rappelle !!  bon c'est vrai c'est pas intéressant ... 
sinon la tradition veut que tous les ans on parle de faire ce *¤%§~^& de site internet sans jamais en venir aux actes, idem pour ce qui est d'être patrouille cimes ... et enfin la tradition veut qu'on soit les plus drôles au camp, à défaut d'être les plus forts ... là je dois dire qu'on se démerde pas mal ... quoi ?? c'est pas des vraies traditions ? oui bon c'est vrai mais il fallait bien relancer ce fuseau désaffecté !!! 199 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Je viens de relire un livre d'or de mon équipe .
Il y avait une coutumes dans ma Compagnie Seule la CE portait le 4B (apelé aussi BP) et à chaque nouvelle CE durant la "passation" de staff il y avait aussi remise du 4B de CE. Cette coutume à maintenant disparue... FSS Kirikou ! 200 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Chez moi,les traditions de pat étaient quasiment inexistantes ,mais le coup de ramasser le staff avec les dents(coup guére original) y avait.Sinon une tradition que l'Alauda avait,c'était la soirée crêpes avec le nutela(très important le nutela!!!).En tout cas,je trouve le fuseau intéressant et particuliérement la tradition qu'éric a instauré dans sa patrouille 201 |
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Ecussons
Posté le: 19-02-2004 à 16:03
