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Auteur
comment adapter scoutisme et idées politiques?
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Citation:
Et enfin, il faut savoir que dans mon anciène troupe , il y a de la violence ! lors du seul et unique week end que nous avons eu, des scouts se sont amusés a se défouler sur un jeune cul de pat ( le frère d'Anne Sophie) .




Je ne comprends plus du tout, là. Anne-Sophie, tu n'a pas mentionné ce fait. Pourtant, ça me semble quand même être un sérieux élément de l'affaire! Est-ce parce que tu n'as pas perçu l'incident de cette manière?
En tous cas, s'il s'agit effectivement d'un cas où les grands s'en prennent sciemment aux plus petits, ça dépasse de loin le "mythe" un peu douteux dont on parlait jusqu'ici, c'est qu'il y a un grave problème, et là je pense qu'il y a quelques éjections manu militari qui s'imposent!

mais Anne-Sophie, tu as donc deux frères aux scouts? J'imagine que le cul de pat n'est pas le même que le frère SP promu CP dont tu parlais au début???)

Sinon Grégoire, je trouve normal que tu aies le droit de réponse, c'est le principe du forum après tout, et ça placera sûrement la conversation sur un nouveau jour.

_________________
"Combien de chances y avait-il qu'un truc pareil se produise?"
"Avec toi, Harfang, 100%"

[ Ce Message a été édité par: Harfang IR le 09-03-2004 20:35 ]
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Bison.F
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Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
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Réside à : Venelles
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Grégoire sur ce Forum!!!
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Axis
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
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Réside à : annecy
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Je n'étais pas au courant de tous ça en fait...
Grégoire, je n'ai en aucun cas critiquer ce que tu as fait, je comprends bien que tu ai eu envie de quitter cette troupe. Et j'aurai fait de même si jamais j'avais été à ta place.

Ce que je trouve dommage et je le redis, c'est qu'il n'y a pas de discution avec le CT, bien sur il est vieux mais si il ne se sentait pas capable de prendre une troupe en "main" (on ne peut meme pas parler de prendre une troupe en main) alors il aurait dû la laisser pour que vous soyez patrouille libre, un point c'est tout. Pourquoi être CT si c'est que pour, finalement, il ne se passe RIEN dans la troupe, que les CP en ai raz le bol de ne rien pouvoir faire et qu'il n'y ai visiblement pas de "justice". Parce qu'entre nous, pour que quelqu'un casse la gueule d'un cul de pat (ok c'est une tete à claque mais faut pas exagéré non plus) et que personne ne dise rien, il y a un malheur quelque part.
Oui bien sur, tu vas dire que tu as essayé de faire une CDH mais tu n'as pas du pousser beaucoup parce qu'avec de la volonté, on arrive à pas mal de chose.

Enfin mon cher Grégoire, si tu penses ne pas avoir un comportement de "facho" et si tu pense que Brieuc n'en a pas un non plus alors crois moi, tu zap un certain nombre de chose... Regardez vous un peu dans une glace et enregistrez vous quand vous parler "politique", vous êtes incroyables...

Sur ce, bonne digestion et à demain...
Anne-Sophie

PS: J'aimerai que tu ne partage pas cette discution avec Brieuc sauf si il vient sur le forum parce qu'il est bcp trop borné pour voir les choses objectivement...
sans rancune...

[ Ce Message a été édité par: Anne-Sophie le 09-03-2004 20:57 ]
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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elle parle de mieux en mieux le Gamine...



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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Normal je lui donne des cours de rhétorique
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Axis
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
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Réside à : annecy
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Bon ça va...
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Éléphant
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
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Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-03-10 16:47, SE Hérisson a écrit - Normal je lui donne des cours de rhétorique
au résultat pas de quoi en être fier
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Bienvenue à toi Grégoire sur ce forum, qui j'espère profitera souvent de tes interventions.
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mangouste methodique
Membre notoire
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 25 Fév 2004
Messages : 64

Réside à : Abidjan
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Moi je propose d'en parler avec son CG pour voir son point de vue ,dans le cas contraire je crois bien que ...
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Axis
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
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C bon, de toute façon, mon frère ient de donner "sa démission" donc la question ne se pose plus, je trouve juste ça dommage d'en arriver là...
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Alors que devient l'unité si toute la HE se taille en milieu d'année? Je sais qu'à 15 ou 16 ans c'est parfois difficile à comprendre, mais être CP ou SP c'est un engagement sérieux qui implique de ne pas "lâcher" l'équipe en pleines activités. Chaque fois qu'on a eu ce genre de problème c'est cinq ou six filles qui vu leur installation dans l'unité directement remise en question, et toutes les autres qui ont dû s'adapter rapidement à leur intégration-express dans l'équipe, avec tout ce que ça comporte de regret et de déchirements. Ce n'est pas juste!
48
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Grégoire
Progressant

Nous a rejoints le : 09 Mars 2004
Messages : 13

Réside à : Annecy
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Le reste de la patrouille est confié aux 3èmes de pat qui sont à mon avis parfaitement compétants et mûres pour assumer le rôle de CP . Comme je le disais plus haut, c'est avec grand regret que je quitte la troupe mais je ne pouvais pas continuer en m'enguelant toujours avec le chef .
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Adalbert
Membre notoire

Nous a rejoints le : 11 Mars 2004
Messages : 56

Réside à : Angers
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Moi, je trouve ça normal que les CP veuillent instaurer du "mythe" dans leur patrouille...Ca leur donne une indépendance face au CT, et le but de la pédagogie est d'apprendre aux jeunes à devenir des chefs, des guides dans leur vie au service des autres. Si, à travers l'activité proposée par le CT, le CP applique la règle en y rajoutant son amélioration propre, je crois qu'il remplit son rôle. Maintenant, je suis contre les dérives politiques au sens propre du terme. Mais je ne pense pas que les gants blancs, chèches, rangeos...soient de la politique, contrairement à ce qu'on peut penser.
Ensuite, si ce mythe ne plaît pas à la patrouille, car trop milouf, on peut théâtraliser l'activité d'une autre manière. Pour le grand-jeu, des costumes des chevaliers avec des écus, des épées, des heaumes plairont sûrement à tout le monde : mythe et neutralité d'esprit... Des adoudements en haut des collines, autour d'un feu de joie, au son des trompes de chasse, à la lumière des torches auront autant de gueule que les garde à vous en habits militaires !! Il faut arrêter de croire que le seul mythe possible est celui des miloufs. Je ne dis pas qu'il est mauvais, mais il faut savoir en changer. Le scoutisme vivra si on réussit à en faire quelquechose de varié. C'est vrai que ça m'aurait emmerdé d'être dans une troupe où le seul mythe serait d'aller à la messe, beaussant brandi et gants blancs, plus chants miloufs !! Mais ça m'emmerdait à un point pas possible quand mon CT me demandait d'enlever les lacets blancs de mes rangeos et de virer mon chèche (de la même couleur) même à la veillée !!!
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Baribal
Membre

Nous a rejoints le : 17 Juin 2003
Messages : 37

Réside à : Besançon (à Annecy maintenant)
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Je voulais répondre quand même à cette accusation.Et oui je suis le fascho, tradi, milouf, etc mettez y toute la sauce si ça peut vous faire plaisir.Je n'ai jamais fait de week end de nazification.Et tant mieux d'ailleurs.
Ensuite c'est déshonnorant de quitter une Troupe quand on est CP ou SP, mais quitter une Troupe au même rang quand l'engagement que nous avons donné au début de notre vie scoute n'est pas celui proposé par nos Chefs, là excusez moi mais je pense que c'est mieux que d'allé faire n'importe quoi.
Ensuite j'ai horreur d'entendre dire que mes chefs étaient précedemment des fascho, ou encore des intégristes, quand on ne fait pas la différence entre intégriste et tradi, et milouf et fascho.
Et pour ce qui est du mythe, celui treillis et compagnie est celui qui est applicable le plus facilement.Mais le vrai "mythe", je pense, est celui de se retrouver pour une messe en montagne dans le neige, ou des truc comme ça.Et comme souvent nos scouts ne rêvent plus, on éssaie de les faire rêver avec des choses comme celles-ci.
Bref, c'est tout.
Pas besoin de m'incendier ou quoi que ce soit ce serai gentil.
Merci
FSS
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Axis
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
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Mais Brieuc, ne t'énerve pas!
Ai-je un jour dis que tu avais tord d'avoir quitter cette troupe? Il me semble plutot avoir dis que j'aurais fais pareil à ta place donc...
J'ai même dis que M. Te**** le dis chef de troupe actuel n'était pas un excelent chef et je ne pense pas que tu puisse me contredire sur ce fait là!

Allez sans rancune!
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Grégoire
Progressant

Nous a rejoints le : 09 Mars 2004
Messages : 13

Réside à : Annecy
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Oui du calme Brieuc, on ne t'a jamais traité de facho, c'est impossible d'être facho à Annecy . Salut Zorro .
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Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Je voudrais m'exprimer un petit peu à ce sujet, j'ai été un an dans cette troupe en 2002 avec le précédent chef de troupe (intégriste pour les uns, tradi pour les autres), je connais Baribal et je vient de tomber sur ce fuseau.

Sur le 'mythe' à Annecy: je trouve que c'est un mythe au sens premier du terme i.e qu'il n'y a rien derrière. Je vais peut-être vous paraître vantard, mais j'ai connu des grand jeux plus bourrins dans ma troupe SdF (il est vrai un peu spécial) avec un imaginaire en plus très prenant et pas connoté. A Annecy (ou en Annecy) j'ai trouvé essentiellement de la frime, et je penses que Grégoire et Baribal devraient réfléchir à ça. L'imaginaire plus que douteux qui n'emballe personne (surtout pas les plus jeunes, ce qui est essentiel): les trois patrouilles étaient respectivement les Waffen-SS, la milice et la Gestapo (ou la Wechmart, peu importe)qui devaient récupérer des documents d'aviateurs Anglais abattus. Alors dans un grand chamboulement de pétards et de treillis, le jeu se résumait à une vieille prise de foulard, même pas de fort,de course-poursuite, de jeu d'approche, de nuit,...De même pour les installs, j'ai discuté avec beaucoup d'autres SUF-FSE depuis (avec photo) et j'ai certes apprécié la motivation dans la troupe mais le niveau technique n'était pas exceptionnel. Aussi on voit bien que ce que les précédents chefs ont fait de la troupe avec leurs prétendues activités "mythiques".

Quand au précédent chef, vouloir monter les couleurs en berne le 14 juillet, sans commentaires.

Il est aussi vrai que le CT (qui si j'ai bien compris est le CG qui se dévout) est plein de bonnes volontés masi il n'a pas été scout durant sa jeunesse et qu'il a pas forcément le temps de bien s'occuper de la troupe (note: le précédent, jeune, n'était pas très présent non plus, est-ce une tradition?). Si après ma prépa, on m'accepte comme CT, peut-être que je reprendrais cette troupe avec des activités vraiment péchues et non pas des activités de vitrine (mais j'ai aussi mes SdF picard, dilemme).
Si Baribal n'a pas l'occasion de venir sur le forum, merci de lui transmettre Anne-So (même s'il est borné).

FSS

Flo
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