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| Auteur | combien de scouts dans le nouveau Gouvernement ? |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Très interessant, en effet , l'Eglise menait le combat contre les GSE !
On rigole, parce qu'aujourd'hui !!! 
Comme il est dit dans les évangiles, abstenez vous de critiquer les autres (ce ne sont pas les termes exacts) . Je ne connaissait pas le petit livret orange ! Par contre j'ai souvent entendu dire, et encore aujourd'hui, par mon neveu ancien SDF de ces années là.... Je ne manque pas de lui demander, s'il va mettre son fils, ou sa fille, chez les SGDF ou chez les Zeuropes ? ça m'amuse beaucoup ! Tremblez, devant les historiens ! A mon avis, on n'a pas encore tout dit.....etc... Tremblez encore plus, parce qu'avec internet, ça peut devenir terrible . 
ça serait plus intelligent de fumer le calumet de la Paix, vous voulez un briquet ou un silex ?  106       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bien sûr, certains évêques proches des SdF comme Mgr Guilhem, évêque de Laval, Mgr Lallier archevêque de Besançon, Mgr Le Bourgeois évêque d'Autun, c'est à dire une grande partie des prélats issus des SdF, à l'exception de Mgr Rupp, soutinrent la réforme de 1964 et attaquèrent les GSE perçus à l'époque comme hostiles au Concile. Il faut lire certains courriers incendiaires. En fait ce sont les clercs qui furent souvent les plus enragés contre le scoutisme classique dans les années 60-70. Il en fallait du courage pour accepter un poste de Conseiller Religieux à cette époque dans certains diocèses. 107 |
| Loup v. Progressant
Nous a rejoints le : 17 Mai 2014 Messages : 17 |
Bonjour à tous,
OldGilwellian a écrit : Citation: Oui, je suis désolé, je ne connais pas bien l'histoire de ce mouvement, j'ai donc utilisé SGDF pour simplifier. De même, je suis resté sur le sigle FSE alors que je constate qu'il faudrait dire AGSE apparemment. Je suis entièrement d'accord avec vous sur les bagarres et tiraillements des commissaires et de leurs remontrances. FSE à l'époque, nous avions eu des problèmes car nous fréquentions, trop régulièrement au goût des commissaires, des offices sous rite tridentin, car nous faisions trop d'échanges avec Riaumont, car nous faisions des WE et camp à Fontgombault ou Triors... etc. Les nationaux étaient intervenus. Et pourtant, nous n'avions aucun problème avec des troupes de mouvements différents pour des tas d'échanges. Je me demande, maintenant, si ce n'est pas cela qui posait problème plutôt... ? C'était encore une guerre de chefs. Tenez, deux exemples que je tiens à vous délivrer qui montrent bien que les scouts, eux, s'en fichent : - vendredi dernier : à Châtellerault pour le travail, je discutais avec une maman qui a son fils FSE et sa fille GDF, choix qu'ils ont fait en fonction des amis déjà connus auparavant. Cela ne posait aucun problème. - le même jour, je retourne en Euskadi. Péage de Langon, je croise un bus de guides du GHR (et louvettes je crois) partant au Pélé de tradition. Je vais serrer la main gauche à une guide du GHR. Elle et moi étions très content de se saluer, tout simplement : Tiens, un autre scout, rien de plus fraternel ! FSS Loup 108 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le problème est bien sûr que certaines associations ont toujours considéré (et parfois même proclamé partout) qu'elles seules représentaient le scoutisme légitime et authentique (ce qui est la politique de l'OMMS dans le monde) les autres n'ayant aucune légitimité et n'étant que des copies pirates (comme les sacs Vuitton ou les montres Rolex fabriqués en Asie du Sud Est). Les traiter comme des frères scouts aurait été leur donner une légitimité à laquelle elles n'auraient, parait-il, pas droit. 109 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Certains sont hermétiques !
L'avantage de la jeunesse , de l'adolescence, et de l'enfance, c'est d'être ouvert . Sans doute qu'en vieillissant on se dessèche , d'où le nom de vieille peau, encore que la vieille peau commence assez jeune, et que vous en trouvez, dans tous les milieux. Tout ça ne date pas d'hier, souvenez vous des Montaigus et des Capulet ! vous ne savez pas ce que l'avenir vous réserve . Chez les scouts le principe est : la fraternité en plus les scouts revendiquent le titre de soldats de la paix . 
On va n bien revenir au sujet, mais le détour n'est pas inutile . 110 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Ne nous leurrons pas et tentons de rester lucides.
C'est connu, les courtisans sont tous, les uns davantage que les autres, plus royalistes que le roi, par flagornerie et servilité pour obtenir une rente annuelle. L'antériorité ne donne aucune légitimité ni authenticité, surtout quand la méthode et la pédagogie originelles sont vidées de leur substance. Il est présomptueux de prétendre pratiquer le seul vrai scoutisme. On peut, à la rigueur, revendiquer être proche de la tradition, bien que plus d'un siècle après sa création, beaucoup d'aspects de la société ont changé et évolué. Donc ST* et SPR* sont équivalents à la condition qu'ils respectent l'esprit. Le gros problème, puisqu'il faut l'évoquer, est que l'OMMS fonctionne comme un parti politique, gare à celui qui ne respecte pas ses directives à la lettre, c'est le bannissement ou le refus. Sous une apparente ouverture envers autrui, force est de constater un totalitarisme sectaire. Ce n'est pas propre à L'OMMS, on le voit aussi chez les instances dirigeantes de bien d'autres mouvements. C'est à la base de montrer, puis d'imposer une véritable fraternité envers chacun, tant pis pour les strasseux. C'est le petit peuple qui fait les vraies révolutions. Les scoutismes ont leur « mur de Berlin » à abattre s'ils veulent un jour voir leur réunification. Ça c'est subversif, mais le scoutisme ne l'est-il pas ? Un autre point à dépoussiérer, le scoutisme n'est pas une religion, or nous voyons s'y développer des intégrismes fanatiques, ce qui est contraire à sa raison. * Scoustime Tradi et Scoutisme Prétendument Réformé. 111 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
"e petit peuple qui fait les vraies révolutions".
Les strasseux (comme toujours) en fait très peu de gens, sont là pour leur gloire ! ça se retournera contre eux ! Mais ça se retourne aussi contre notre société ,avec un système éducatif français particulièrement inexistant . En 1907, le scoutisme a inventé, mais pas vraiment inventé, un système éducatif où les anciens apprennent aux nouveaux . Voir le Système des patrouilles écrit en 1915 par Roland Philipps . En fait une pratique des grandes écoles britannique adaptée . Aujourd'hui, en France ,il y a deux scoutismes : - avec patrouilles - sans patrouille avec patrouille ou petite équipe est le système préconisé par l'Organisation mondiale du scoutisme . Un des inconvénients du scoutisme français atomisé, ce sont certains excès, qui ne sont pas corrigés. . Soit trop de religion, soit pas du tout de religion (même dans le même mouvement) , soit trop d'activités, soit quasiment pas d'activité, un peu par inexpérience ! Disons des tentatives de récupération... on ne récupère pas les jeunes comme ça, surtout avec internet, à la rigueur on les éduque . Finalement, à chacun son scoutisme, ce qui permet des innovations et aussi encore quelques fois de se surpasser . La pluralité du scoutisme français serait une excellente chose, s' il existait un Organisme pour fédérer, et harmoniser tous ces mouvements . Le S F semble tout heureux de ne pas faire son boulot, ou de faire son boulot à moitié, moi j'ai toujours vu que ce genre de comportement se terminait mal . 
il serait préférable que le ' gouvernent ait un seul interlocuteur, que plusieurs, qui racontent n'importe quoi. ça ne me parait pas sérieux. D'autres, comme toujours, pensent finir par l'emporter dans le combat fratricide scout ? Peut être dans cent ans ? , le scoutisme reste le scoutisme : un mouvement éducatif, et pour d'autres un centre de loisirs . Choisissez votre menu, mais par honnêteté, il faudrait informer les parents . 112 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Ce n'est que le modèle d'organisation de la société appliqué à un microcosme : la patrouille ou l'équipe. Des excès dans les deux sens obligèrent à encadrer, à surveiller davantage un système qui permet une certaine autarcie (patrouille libre). Les pouvoir détestent qu'on échappe à leur hégémonie, alors ils usent de la vieille recette de la division, qu'ils encouragent, pour mieux régner.
Toulouse, Carcassonne et Castelnaudary revendiquent la paternité du cassoulet, chacun de leur côté ; qu'importe pourvu qu'il soit bon et rassasie. Toutefois, restons dans la région, si on préfère la garbure, tous y trouveront leur bonheur car il y en a autant que de personnes qui la préparent. Si la comparaison est quelque peu outrée, c'est ce que les gens réclament pour le scoutisme, on mange la soupe qui est servie tant qu'on a pas goûté celle qui satisfait pleinement les papilles. Attention aux soupes aigries ou trop allongées. Et il y a celles en boîtes, en briques, en sachets, qu'on consomme par paresse, manque de temps, par dépit ou tout simplement parce que notre goût n'est pas formé. C'est là où le bât blesse, comment le développer s'il n'y a qu'un plat, certes nourrissant mais sans originalité ? Alors pour simplifier, couper court à toute discussion, on met tout le monde à l'eau claire, car le chef étoilé, ou non d'ailleurs, qui saura et voudra coordonner ses brigades pour préparer un menu satisfaisant pour tous, reste à trouver. Chaque unité a aussi ce problème, nous aurions tort de l'oublier. C'est justement parce qu'en France nous avons un système d'éducation « à la carte » qui échappe en grande partie aux velléités de contrôle de l'état, qu'il faut tout faire pour ne pas perdre cette chance unique de choisir son scoutisme. Et ce que font les autres n'est ni pire ni meilleur que ce que nous faisons. 113 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le scoutisme à la carte, dans les années cinquante, il n'existe pas .
Assez identique selon les associations avec la religion en plus ou en moins . Si le scoutisme est un loisir , pourquoi faire du scoutisme . derrière tout ça, il y a bien l'idée de se dépasser , de se former et de s'éduquer . je dirais même de faire ses propres expériences . la sécurité , c'est la progression, on ne peut lâcher les p'tits scouts dans la nature sans un minimum de savoir scout . ça serait bien que l'Etat n'entrave pas la formation, l'éducation scoute . mais pour cela , il faut en discuter . N'est ce pas madame la Ministre de la jeunesse . j'espère que votre sac à dos est prêt !  114 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
« Le scoutisme à la carte, dans les années cinquante, il n'existe pas . »
Certes non. Mais c'était quand même un système d'éducation à la carte puisqu'il offrait une alternative aux parents, à l'école et au patronage. Si ! le scoutisme doit rester un loisir, n'est-il pas une système de formation par le jeu ? C'est évident, il ne faut pas s'arrêter qu'à cet aspect. N'oublions pas non plus qu'il est encore perçu par quelques uns comme un moyen de « dressage ». Quant à faire ses propres expériences, c'est de plus en plus difficile quand on est mineur, il y a tellement de garde-fous que même les adultes sont découragés, sauf à faire partie d'une structure plus ou moins payante, plutôt plus que moins d'ailleurs, bien sûr, pas vu, pas pris. Toutefois, il y a toujours des fenêtres qui espionnent et les braves gens n'aiment pas qu'on suive une autre route qu'eux. 115 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Plus les comas éthyliques recherchés le plus rapidement possible, on voit des cyrrhotiques à 13 ans, sans parler du reste... 117 |
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Ecussons
Posté le: 08-06-2014 à 14:51
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