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| Auteur | Symboles SUF |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mis non epervier, il est très logique. Il va fabriquer l'étendard des PL. Comme à l'époque des SDF où il y avait des PL. Et si mes souvenirs sont bons, l'étendard doit être tout noir avec une croix potencée blanche. Non? Bon, par contre, je ne sais pas si cette tradition continue chez chez les SUF.  98       |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Je n'avais jamais entendu parler d'un étendard noir pour une patrouille libre.
J'en avais créé une en 65, cela faisait partie de l'une des possibilités d'action offertes aux Raiders, avant de plonger dans d'autres actions (ACT, étudiants catholiques, ...) C'est vrai aussi que nous étions à la fin d'une époque. 99 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben oui, 1965, c'était le début de la fin....  100 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je t'explique buffle, on à un petit peu raison tous les deux.et un petit peu tord aussi.
Isari au tout début de sa venue parmis nous et aussi sur scoutopédia (ou wiki je confond un peu les deux...) nous à fait part de son intention de créer une PL à Pau avec quelques amis. Dans ce cas la logique et l'usage traditionel (us et coutumes) les patrouillards libres portent le foulard noir et un étendard avec les 4 carrés de couleur noir. (sdf/SUF) Parfois c'est un clan libre, et les carrés sont rouge.ça existe aussi, et ce n'est pas sot en attendant que ce noyaux de scouts existant sur un lieux donné deviennent enfin et rapidement un groupe entier,avec des unités masculin et féminin. Quand c'est une patrouille ou un groupe scout ,la logique c'est que l'étendard soit aux couleurs de toute l'association , de tous les groupes du mouvement en france, donc carré vert. Seulement la PL de Pau, et je m'en réjouis on ne souhaite le malheur à personne, se porte plutot bien...et ils ont fait le choix que pour prouver qu'ils ne veulent pas rester une éternelle PL mais devenir vite un groupe de ne pas porter de foulard noir, ils ont un foulard vert et rouge...en ce cas la logique c'est de continuer vers un étendard aux carrés vert.(surtout que mon petit doigt chuchote que le terrain est favorable pour une seconde patrouille à coté de la première, parce que cette première patrouille compte 8 éclés,il sera difficile de l'étoffe de 2ou 3 éclés dans l'anné en cours)). Faire un étendard carré noir de PL pour une PL qui est déja en train de devenir une patrouille, voire un groupe, me parait un choix curieux. Je ne sous estime nullement tes savoirs et avis, et c'est avec plaisir que je lirais ton opinion. 101 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Et celui,là, il n'est pas beau ?
C'est celui du Royal-Auvergne (puis le 18iéme Gatinais) 102 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: Non cette tradition ne continue plus chez les SUF. Pour répondre à Epervier, on va dire que changer de foulard, ça revient à dépenser 7€ chacun * le nb de membre ( 7 scouts+tuteur+les RGL) alors qu'un étendard, le coût est très limité (10/20€) pour en avoir un unique en France. Là avec 7 éclaireurs et pe bientôt 8, je souhaite surtout qu'ils développent leur dynamique de patrouille avant d'en créer une. Ne mettons pas la charrue avant les bœufs. Par contre, AndreRaider, c'est un étendard de SUF ou un ancien étendard d'un groupe disparu? 103 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
andré;tu le situes ou sur la carte de france; le 18 ème gatinais? Et l'auvergne? juste pour piger un détail.... 104 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
Si une Patrouille Libre (dite PL  ) n'est pas une Patrouille, il va falloir m'expliquer la signification du mot Patrouille dans "Patrouille Libre".  105 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Je n'ai aucune idée des us et coutumes SUF (mais il ne me semble pas qu'ils aient repris l'étendard PL des SdF) mais pour les SdF, l'étendard PL était un carré noir avec une croix potencée verte (sans lys). Ce n'était donc pas un étendard classique en modifiant le vert en noir ! 106 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Honte sur moi.
C'est ce drapeau que je trouve joli, mais il ne s'agit pas d'un drapeau scout. C'est du à mon intérêt pour l'Auvergne. et c'est le noir qui m'a fait y repenser. http://www.drapeaux.org/France/Ancien_Regime/18_Royal_Auvergne.htm et le 18 gatinais est devenu le 18iéme RCP. Mais il ne s'agit pas d'une troupe scoute  107 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
armée? Sinon ce n'et franchement pas très grave andréraider  108 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: c'est moi ou je comprend pas le post 109 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Peux-être qu'Aselia suggérait que comme tu avais une patrouille sous ta charge, tu n'avais pas vraiment besoin d'étendard POUR ELLE étant donné qu'une patrouille n'a pas d'étendard en propre mais un simple fanion. Un étendard de PatrouilleS libreS (avec des carrés noirs par exemple, pour adapter la symbolique PL et la symbolique SUF classique) serait opportun à mon avis pour un groupe de patrouilles libres organisées en réseau, ce serait alors l'étendard d'une sorte de troupe éclatée sur tout le Béarn. Dans ton cas, de deux choses l'une : tu veux créer d'autres patrouilles libres dans d'autres villes proches de Pau, ok pour l'étendard comprenant du noir ; sinon tu veux créer d'autres patrouilles à Pau et faire de ta patrouille une troupe et alors je te conseille de faire un étendard vert, cohérent en symbolique avec ton projet. Quand à une motivation que tu as exprimée -avoir un étendard unique- fais attention à ne pas chercher l'originalité en soi. Il faut savoir avoir des coutumes partageables avec les autres groupes scouts de ton mouvement. Tu peux avoir un étendard unique tout en respectant les coutumes de ton mouvement, par exemple en brodant en lettre d'or les noms de ta troupe et de ta ville ainsi que l'année de création sur l'étendard (carré en haut à gauche) et en ajoutant le blason de ta troupe au bout des bras de la croix. 110 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
Pardon, en fait ça faisait référence à cette phrase que j'aurais dû citer: Citation: Celà étant, je ne sais pas comment fonctionnent les SUF à ce sujet, mais j'aurais trouvé plus cohérent que "votre" étendard soit celui du réseau PL (s'il existe), ou de l'équipe nationale éclaireurs, si elle en a un. En fait, je pense que la bonne question serait de savoir à qui le CP de ta PL prête allégeance, et qui recevra les Promesses. Si c'est à toi, il y a effectivement une logique à ce que vous ayez un étendard. Mais si c'est à un membre de l'ENE, peut-être pas. Mais comme je l'ai déjà dit, je ne connais pas le fonctionnement SUF vis à vis des PL. 111 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Il n'y a ni étendard pour le réseau des PL ou de l'ENE. Vu que j'ai déjà fait ma promesse de scout, il y a qqannées, je suis censé accueillir la promesse des jeunes désireux de la prononcer. 112 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais normalement, ce n'est pas un chef du national qui reçoit les promesses de ces jeunes? 113 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Je me trompe peut être mais pour les équipes libres SUF je crois que c'est comme ça: si la patrouille part en camp foulards noirs (camp des PL SUF) les promesses sont reçues par un chef du national; si la patrouille par en camp avec une troupe "marraine" les promesses sont reçues par le CT. 114 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
pas sot.... 115 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Cela me semble évident, les promesses soient reçues par les CT , qu'ils soient Ct de la troupe d'accueil ou du National. 116 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Je pense qu'Isari étant notre tuteur de PL, il peut tout à fait les recevoir aussi. 117 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
oui, s'il à fait sa promesse....si non, on tourne toujours autour du pot. 118 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
quand même! Il a fait sa promesse SUF et son engagement chef SGdF! 119 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Si un scout choisi comme parrain le CP de la patrouille libre qui reçoit la promesse? 120 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Le tuteur de la patrouille libre pour notre cas ou alors un chef du national 121 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
C'est curieux qu'il n'y a pas un chef national qui s'occupe que des PL.
Le camp d'été, vous le fêtes comment et avec qui? Vous vous rattachez à une troupe ou vous fêtes un grand camp où toutes les PL se retrouvent? 122 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Chez les SUF, on a la chance d'avoir le choix. C'est-à-dire, que nous pouvons nous affilier au réseau PL (donc à l'ENE) où à un groupe. Dans les deux cas il y a le tuteur pour représenter le chef de groupe ou le détonateur PL (responsable PL de l'ENE). Pour la solution du groupe on a aussi le choix, soit on reste une PL dans ce cas on se rattache à une troupe X ou Y (il est préférable d'être dans un réseau dans ce cas), soit c'est provisoire est nous sommes un groupe ordinaire avec pour unité, la PL. Par exemple, si il y a un manque de chefs on rentre dans ce cas de figure. Il peut y avoir une meute et une ronde pour la branche jaune et pour la branche verte des PL. Dans notre cas, nous sommes un groupe "ordinaire"(pas complètement en fait) composé d'une PL (et peut-être d'un clan "inter-mouvements"), comme nous ne pouvons pas camper ce printemps et cet été tout seul (et que c'est pas très marrant), nous camperons avec la troupe du groupe St Jean-Bosco de Bdx. 123 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
1. Il n'y a pas d'étendard de PL ou d'EL chez les SUF. 2. Chaque PL ou EL est rattachée soit à une troupe/compagnie marraine soit directement à l'ENE ou l'ENG au sein desquelles un chef est responsable des PL ou des EL. 3. Dans le cas où une PL ou une EL est rattachée à une troupe/compagnie, c'est le CT ou la CC qui suit la progression des membres de la PL ou de l'EL par l'intermédiaire du CP ou de la CE. Dans le cas d'un rattachement à l'EN, c'est le chef de l'EN qui effectue ce suivi. 4. Les EL ou PL effectuent généralement leur camp d'été avec leur troupe/compagnie marraine. Pour les EL ou PL qui n'ont pas de troupe/compagnie marraine ou qui n'ont pu trouver une unité pour les accueillir, un camp peut être organisé par le national. 124 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: 1 oui, tout comme les gants blanc alors que certaines troupes les ont. les SUF, fédération, sont assez libre la dessus. 2 Oui, cf ce qu'à dit mon CP 3 non, je suis le tuteur de la PL, avec une promesse SUF il y a .... 10 ans. Tu parles dans le cas de PL sans tuteur, ce qui n'est pas la cas de la PL de Pau. 4 oui 125 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Hi Isari  Les SUF ne sont pas (encore) une fédération. Et puis ce n'est pas le mouvement qui est libre c'est plutôt les chefs d'unités qui n'en font qu'à leur tête, mais bon... Quand à avoir un étendard cela me parait nécessaire si il n'y pas de groupe SUF proche de vous. Il a certes, un camp foulards noirs en été (et encore pas tout les ans) mais les promesses ne se font pas nécessairement l'été. Bonne chance à la PL en tout cas. 126 |
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Ecussons
Posté le: 23-10-2010 à 10:40
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