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Auteur
Soirées Rallyes
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Fou de Bassan
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Cesco, tu accuses d'élitisme, j'ai envie de répondre: et alors?
Non, les rallyes ne s'adressent pas à tout le monde on y entre par son nom, ses relations, son argent ou son éducation. Peu importe, ce qui sy' passe n'est pas forcément plus recommandable que ce que l'on peut voir en boîte. Simplement, ces jeunes sont entre eux, et ils ont toutes les cartes en main pour s'amuser, tu ne peux pas leur en vouloir de ne pas accueillir des gens avec qui ils n'ont rien en commun. Tôt ou tard, ils seront confrontés à des personnes issues d'un milieu plus modeste et ils ouvriront les yeux si pour certains ce n'est pas déja fait (vi, il parait que le public a aussi sa portion de ralliés. ). Pour moi l'élitisme n'est pas un réel problème, chacun est en droit de choisir les loisirs qu'il veut..avec les gens qui ont plus d'affinités, naturellement, avec eux.
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  Je suis FSE  Profil de Fou de Bassan  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Que nos lecteurs se rassurent, je n'ai AB SO LU MENT pas la même définition d'un rallye.

L'ouverture est quelque chose de fondamental, et, si on peut s'assurer de ne pas perdre sa nature ou son identité, il faut la garder.

Parce que après, y en a qui vont appliquer le même raisonnement au scoutisme.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Réside à : Tassin (Lyon)
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(c'est vrai que je comprend pas trops non plus la compoaraison au boite de nuit...)
alors, je vais essayer de une réponse (la mienne qui en vaut une autre) à certaine :

Est-ce une pratique élitiste ? une élite d'intelligence, certainement pas! Une élite parce que papa-maman ont des moyens? pas nécessairement, mais déjà un peu plus. une élite parce que papa-maman font parti d'un milieu "catho-aristo (ou bourgeois) et que tout les enfants de ces gens sont dans un rallye et que papa-maman veulent que les enfants suivent leur pas et que parc conséquent, pour ne pas être en marge de cette microsociété il faut faire comme tout le monde et mettre ses enfants dans un rally, dans ce cas oui, c'est une pratique élitiste. Elitiste parce qu'elle oblige les participant à apprendre certaine rêgle de politesse ( autre que "ca va?" et "bon appétit" (qui est d'ailleur malpoli), à avoir une tenue correct et qu'elle apprend à danser le rock et la valse, dans ce cas oui, c'est une pratique élitiste.

Est ce que je veux cautionner ce gentre d'élite ? Si elle n'engendre pas une "fermeture" d'esprit, pourquoi pas, cela peut avoir des côté positif. Mais si on est pas capable de garder les pieds sur terre et d'être conscient que la vie et le monde ne se résument pas au rallye et au participant, dans ce cas non, il ne faut pas cautionner.

Favorise-t-elle la vérité dans les relations ? Non, elle ne favorise pas la vérité dans les relations, mais l'empêche-t-elle? pas nécesssairement. Après, c'est toujours pareil, il y a ceux qui ne sont pas influencé, qui reste droit dans leur pompe et qui savent que le rallye n'est pas représentatif du monde et de la vie, qui seront eux-même quoi qu'il arrive. Malheureusement, ces gens là reste rare.

Est ce que cet "amusement" me grandit ? Ca peut! et oui, cela t'entrainne à résister au tentation! lol! Plus serieusement, cela t'apprend tout de même à respecter les rêgle d'un groupe.


Est ce qu'il grandit ceux qui m'entourent ? Si tu es quelqu'un de vrai, oui. Car les gens que tu rencontre en soirée sont pour beaucoup un peu perdu, ou alors rester à un stade où l'amusement et les excès sont rois. Et donc, à ton contact, si tu es quelqu'un de mesurer et je le redis de vrai, ils ne pourront qu'être grandi!
Quand aux divertissement, et bien, serait-il à condamner en temps que tel? A croire Pascal oui, car pour lui, le divertissement c'est ce qui détourne l'homme de la conscience de sa misère et donc, le détourne de l'aspiration à Dieu (n'ayant plus consience de son néant, qu'elle serait l'utilité de Dieu?). Et pourtant, l'homme a besoin de divertissement... donc celui là ou un autre, autant choisir celui là plutôt qu'une sortie en boite!

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  Je suis FSE  Profil de Coco  Voir le site web de Coco  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Citation:
Le 2006-10-25 17:25, Coco a écritEst ce que cet "amusement" me grandit ? Ca peut! et oui, cela t'entrainne à résister au tentation! lol! Plus serieusement, cela t'apprend tout de même à respecter les rêgle d'un groupe.

Pas vraiment besoin des rallyes pour cela...

Citation:
Est ce qu'il grandit ceux qui m'entourent ? Si tu es quelqu'un de vrai, oui. Car les gens que tu rencontre en soirée sont pour beaucoup un peu perdu, ou alors rester à un stade où l'amusement et les excès sont rois. Et donc, à ton contact, si tu es quelqu'un de mesurer et je le redis de vrai, ils ne pourront qu'être grandi!

Ca c'est pas faux : Partout où il y a un scout, à la maison, à l'usine, à la soirée de la comtesse de Corvées de Chiottes de Mainmatin de Boneur, il FAUT qu'il y ait quelque chose de changé
724
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Réside à : Tassin (Lyon)
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bien sur qu'il n'y a pas besoin de rallye! Mais pourquoi mon un rallye qu'autre chose? Pourquoi tant d'animosité globalement contre les rallyes?
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Orignal E
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Réside à : le ventre de maman
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Parce que ça pollue!
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Fou de Bassan
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Réside à : Le Chesnay
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Moins que toi et ta cigarette.
727
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helene
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Réside à : Perpignan
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La comparaison avec les boites de nuit m'est venu du fait que c'est un autre lieu pour danser pur des gens qui n'ont pas forcement les memes valeurs que nous . Si j'en ai parlé çe ne veut pas dire que j'y vais mais je pense que c'est comme en soirée : si tu sais être sain(e) dans tes relations avec autrui il ne devrait pas y avoir trop de problème .
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de helene  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Sauf quand les voitures (de rallye) sont sponsorisées par des marques de cigarettes!!
Quel beau sport, quand même...
HS, je sais...
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Miss Pomme
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Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Je n'ai jamais été danser dans des rallyes.
Mais ça ne m'empêche pas de sortir et de m'amuser avec mes amis (des soirées improvisées après un dîner sympa, etc). Ce qui m'énerve le plus c'est quand tel ou tel refuse de me faire danser sous prétexte (il ne le dit pas car il est bien élevé) que je n'étais pas dans un rallye. Je trouve ça un peu juste comme explication, de même que quand tel ou tel ne font pas danser les filles qui dansent moins bien ! C'est évidement comme ça qu'elles vont réussir à développer leurs connaissances de danse ! Vraiment, y en a qui ne réfléchissent pas !

Je voulais juste vous dire aussi avant que vous ne vous tapiez trop dessus que si tous, vous n'avez pas la même notion et définition de rallye, c'est très sûrement lié au fait que vos rallyes sont différents !
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Chamois DLC
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Réside à : Grenoble
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D'ou la question vitale :

QUELLE EST LA DEFINITION D'UN RALLYE !

J'en ai une, mais je la paufine !

Merci Montoire pour ta remarque ...c'est cela de s'habituer à MSN ....
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Lieutenant Kiki
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Réside à : Guerande
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pour moi rallye=rassemblement d'une certaine cathégorie de gens qui cherche a reproduire les grands bals que donnait la tres haute noblesse sous les monorchies diverses et varié.
Je ne dits pas ça parce que je n'en fait pas parti mais pour avoir participé a deux dont le dernier il y a 4 ans.Il paraitrai que ça fait bien !!
si c'est pour se rencontrer un soir a 200 boire du champagne toute la nuit, et faire des mariages arranger qui plaisent aux parents moi je dis non !
Ceci dit je n'ai rien contre les couples qui se sont rencontré pendant les rallye, bien entendu
FSS
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Saladin
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Réside à : Arabie Saoudite
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Citation:
Le 2006-10-25 21:35, Chamois DLC a écrit

QUELLE EST LA DEFINITION D'UN RALLYE !

J'en ai une, mais je la paufine !

Pas la peine de se torturer les meninges : c'est un dancing ou ***sodrome (selon le point de vue des protagonistes) auquel tu accedes :
-si tu as une chevaliere (avec armes authentiques ou supposees l'etre)
- ou si tu es suceptibles d'en avoir une
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Miss Pomme
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Ou si tu as des parents très riches et donc que tu pourrais avoir une dot convenable ...
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Coco
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Mouais... je suis pas sûre!
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Raoul, chat tigré
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Moui, moi non plus, je ne suis pas si sur.

Un rallye, c'est:
-une organisation que l'on rencontre, il est vrai plus souvent, dans des milieux aisés des villes.
-qui a pour vocation de donner aux jeunes l'envie de se connaitre, par les biais des sorties de groupe, de cours de bridge, et de cours de danse qui débouchent sur des soirées.
-une organisation où l'on rencontre un peu de tous les genres des milieux aisés: des tradis aux nouveaux riches en passant par les BCBG en mal de vivre. Heureusement, la majeur partie de ces jeunes est tout à fait convenable.
-un milieu différent des discothèques dans le sens où les jeunes qui y vont sont généralement mieux élevés, mieux habillés, et surtout ne cherchent pas un *****drome dans ce rallye.
-un milieu dans lequel les soirées sont organisées par des parents, les jeunes devant se familiariser avec le carton de réponse, avec l'élégance, avec enfin la politesse et le laissez passer.

Voilà, c'est la meilleure définition que je peux donner des rallyes, bien que certaines caractéristiques ont du surement être oubliées. Cependant, je n'ai pas parlé de la présence de l'aristocratie car faire directement l'amalgame entre l'aristocratie et les mileux du rallye relève des fantasmes de ceux qui ne connaissent pas les rallyes.


Note: vous remarquerez aisément que cette définition pourrait être nuancé par des remarques du type: Oui, mais dans tel rallye, etc....
Oui, c'est possible, un rallye, selon moi, cesse d'être un rallye lorsque les jeunes perdent l'habitude de répondre aux invitations, lorsqu'ils ne viennent plus habiilés de façon décente aux soirées, lorsqu'il y a de l'incrust préméditée, lorsque l'alcool fait des ravages (quand ce n'est pas la drogue), lorsque les jeunes n'y cherchent plus qu'un *********** (mot déjà cité plus haut). A ce moment là, personnelement, je ne parle plus de rallye mais d'élément déviant ou de caricature.
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  Je suis ex-SUF, AGSE  Profil de Raoul, chat tigré  Voir le site web de Raoul, chat tigré  Message privé      Répondre en citant
Zero
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Citation:
Le 2006-11-02 15:12, Saladin a écrit

Citation:
Le 2006-10-25 21:35, Chamois DLC a écrit

QUELLE EST LA DEFINITION D'UN RALLYE !

J'en ai une, mais je la paufine !

Pas la peine de se torturer les meninges : c'est un dancing ou ***sodrome (selon le point de vue des protagonistes) auquel tu accedes :
-si tu as une chevaliere (avec armes authentiques ou supposees l'etre)
- ou si tu es suceptibles d'en avoir une

tu parles !!! viens voir à compiègne si les p'tits gars du rallye ont une chevalière...
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Coco
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Raoul !
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Raoul, est-ce que tu fais la description de ce qu'est un rallye ou de ce qu'il devrait être ?
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Mr Isatis
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Elle est sympa t'as définition Raoul, mais j'ai tout de même l'impression que niveau mixité sociale c'est un peu limité ton histoire...
Pardon j'oubliais, il n'y a que dans les milieux aisé qu'on croise des gens bien...
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Zero
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si tu associes rallye = milieu aisé...

des gens bien ?
pfff ! tu parles... (<- là, je suis vraiment dans la méchanceté mesquine... je me repens. de toutes manières j'ai pas à juger les gens)

boh, allez, faut pas généraliser, comme partout on trouve des cons (environ 1/3) et des moins cons (envoiron 1/3) (et même des gens très bien... environ 1/3)

de toutes manières ça veut pas dire grand-chose "milieu aisé"... on est toujours le pauvre de quelqu'un...






j'en profite pour signaler au passage, puisqu'on est au chapitre des rallyes, que sebastien lobb est encore champio du monde, et ce sans même courir
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Mr Isatis
renard polaire

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Ah oui pardon, des fils de prolo il doit y en avoir plein dans vos soirées...
Moi ce que je vois c'est un esprit très "mélangeons nous, mais entre gens bien élevé..." qui au final est assez debectant.
En somme, restons entre gens bien coiffés, bien habillés.
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Chamois DLC
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Je suis d'accord , soit dit en passant .
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Raoul, chat tigré
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Isatis, je ne peux pas contredire, en effet.

Mis à part ton allsuin aux milieux aisés=gens biens. si ça pouvait être vrai...

De toutes façons, s'il fallait asocier gens biens et rallye, tu serais peut-être dans un rallye... quoique...

Miss Pomme, ça peut paraitre totalement utopique, ce dont je parle; mais je suis fermement convaincu que ça existe (peut-être pas un rallye parfait comme en effet je le décris mais tous les rallyes ont pour vocation de vouloir s'approcher le plus possible de cette définition.)
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  Je suis ex-SUF, AGSE  Profil de Raoul, chat tigré  Voir le site web de Raoul, chat tigré  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Donc, tu as présenté un rallye modèle, le rallye idéal. Pour ma part, ce que je connais des rallyes, c'est en premier les ragots qui en sortent ( et qui ne sont pas tous vrais, loin de là ... enfin j'espère ) et en second, les gens qui en font parti (ou qui en ont fait parti) et que je connais de par autre chose. Et là... Ce qui est sûre, c'est le couplet sur les gens aisés. Et je suis aussi d'accord que gens aisés est parfois différents des gens biens ( je suis gentille, je voulais mettre "souvent"). Bref, les gens que je connais et qui ont fréquenté des rallyes me déçoivent souvent ... enfin, surtout les garçons. Désolée Messieurs.
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Raoul, chat tigré
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Réside à : Le Chesnay-Paris
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Tu ne dois pas connaitre beaucoup de garçons, alors... Nous ne sommes pas si rares

Si tu veux, je peux t'en présenter quelques uns...
746
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Ca ne m'étonne pas que tu en connaisses vu que les quelques garçons biens que je connais ne sont pas de ma région
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Coco
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Citation:
Le 2006-11-04 19:15, Miss Pomme a écrit

Ca ne m'étonne pas que tu en connaisses vu que les quelques garçons biens que je connais ne sont pas de ma région


mais où habites-tu donc?!
748
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Là ou on rencontre les gens les plus snobs qui soint... et ce n'est pas Versailles !
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Zero
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Réside à : Ailleurs
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Citation:
"le snobisme... certainement le péché dont parle St Paul lorsqu'il parle du péché pour lequel il n'est point de rémission..."

marcel Proust, à la recherche du temps perdu (je crois que c'est dans du coté de chez swann)

citation bien à propos ... mais qui ne semble guère tenir compte de la miséricorde divine...
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