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Auteur
Scoutisme et les jeux de rôles (Grandeur nature)
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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D'abord, parce que je suis un puriste, laissons Tolkien en dehors des jeux de rôle, svp. Le seigneur des anneaux n'a rien à voir avec les jdr, malgré JRRTM

Sinon, Rantanplan, je pense au contraire que la forme d'un jeu a autant (sinon plus) d'importance que le fond.
Un grand jeu sera d'autant plus réussi que la maîtrise se sera déchiré pour les costumes, l'ambiance, le spectacle.
Car les techniques mises en oeuvres, au fond, sont celles étudiées pendant l'année.
Si le décorum n'est pas là, les scouts ne feront pas la distinction entre le grand jeu et les activités d'années.

Il faut toujours porter un grand soin au décorum d'un grand jeu (avec le système D, on peut faire des choses extra).

Sinon, je vois mal comment mêler scoutisme et JdR grandeur nature...
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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J'ai dit "je ne sais pas si"...because j'ai jamais eu à organiser de grands jeux moi-même...
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léopard
Leopard
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
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Réside à : Paname!!
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le fait est que nous, nous melons déjà pas mal le grandeur nature et le scoutisme.

regardons les points communs :
- ce sont des grands jeux
- chaque joueurs incarne un personnage
- chaque joueur peut jouer à sa façon
- il y a un scénario précis avec des envenements. et une équipe d'animation qui jouent aussi des personnages.

Role Play et decorum
Par contre, le gn est plus un jeu d'adulte, au sens où chaque joueurs incarne un role plutot complexe. un personnage avec ses capacités, son comportements et son experience propre.
Le décorum (deguisement, decor, armes, objets), est un grand pan du GN.

S'inspirer des techniques GN pour faire des grands jeux est je pense interressant.



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Elimelech
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Nous a rejoints le : 12 Avr 2005
Messages : 222

Réside à : Nantes
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Hume, le dernier soldat n'est pas des plus virils. Vous connaissez le jeu "stratego" ? ( pas le jeu de société, celui taille réelle pour les scouts). Je ne sais pas si on peut le classer comme jeu de role, mais c'est quelque chose de très sympa et un peu du même accabit (si on change quelques détails). En fait c'est le même principe que le jeu de société sauf que les pions sont les souts et qu'ils peuvent ce balader. ce qui est interessant, c'es que le CP peut se retrouver plus faible que le cul de pat' et qu'il s'adapte à n'importe quel scénario d'origine. genre pour finir un grand jeu en beauté...
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ze big ben
Big Ben
  
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Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
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Réside à : Aube
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Personnellement, j'utilisais plutôt des jeux vidéos ou des films pour m'inspirer lors de la préparation de grands jeux. Et ca marchait pas mal non plus
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aurochs
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

Réside à : Lille
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J'etais assez fana pour faire entrer les scouts a fond dans l'histoire d'un jeu... Jusqu'a ce qu'on me raconte cette histoire (vraie car vecue...): un scout qui lors d'un grand jeu etait tellement dans l'histoire que, alors qu'il surplombait ses "ennemis" par la forme du terrain, il leur a envoye des pierres en criant:"Allez tous mourir bande de..." Le jeu a ete arrete et plus de peur que de mal heureusement mais...

Ce garcon avait 14 ans...

Alors broder autour d'un jeu pour creer un univers, une ambiance, ok. Mais il ne faut pas leur faire oublier que c'est un jeu justement...

C'est la totu le probleme, pour moi, des jeux de role ou GN... La personnification est, a mon sens, trop forte.
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Elimelech
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Nous a rejoints le : 12 Avr 2005
Messages : 222

Réside à : Nantes
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c'est tout à fait vrai, mais ce garçon était-il équilibré ? Parce qu'un grand-jeu sans scénario ce n'est pas un grand jeu. Ou alors il faut choisir des thèmes plus "cool" genre shrek 2. Il y a de quoi bien s'amuser sans trop s'impregner du personnage ! Ce qui est génant aussi avec les jeux de rôle, les films et l'histoire, c'est que personne ne veut faire les méchants (exemple les anglais pendant la guerre de 100 ans).
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El harfang
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Nous a rejoints le : 05 Fév 2005
Messages : 60

Réside à : Haut de Seine
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Dans le meme style de jeux de role, chez nous durant le camp les chefs peuvent choisir quelqu'un appele Zorro dont le but sera de derober le plus d'objets possibles au differentes patrouilles qui naturellement ne savant pas que c'est lui le "zorro", le jeu est fini quand on a suffisament de preuves pour le demasquer
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Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Pour le jeu stratego, oui, je connais, oui, j'ai déjà fait ça au guide. C'était trop bien. Avec ma partouille, on a vraiment "accrocher" et on sait vraiment prise au jeu.(ce qui fait qu'on a gagner !) Je pense que les jeu de role en GJ, ça peut être vraiment bien du moment que tout est ficeller.
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Elimelech
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Nous a rejoints le : 12 Avr 2005
Messages : 222

Réside à : Nantes
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Nous zorro a été déclaré anti-pédagogique par notre chef bien aimé... Après 3 ans de bons et loyaux services. Est ce que comme nous vous fessiez Zorro quand il était démasqué et que la patrouille qui le trouvait avait le droit à un pot de confiture ?
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Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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ce serait plustot l'attacher à un arbre et le taguer...
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Elimelech
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Nous a rejoints le : 12 Avr 2005
Messages : 222

Réside à : Nantes
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ah oui, le taguer... mais ça se pratique déja avec les patrouillards qui refusent de se faire maquiller avant la veillée... La fessée c'est plus original !
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Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
Messages : 2 155

Réside à : Tassin (Lyon)
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Idée à prendre en effet!!! Ou sinon, y a aussi le tugudu!
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Elimelech
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Nous a rejoints le : 12 Avr 2005
Messages : 222

Réside à : Nantes
Patientez...

le ?
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aurochs
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Réside à : Lille
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Citation:
Le 2005-05-18 14:17, Elimelech a écrit

c'est tout à fait vrai, mais ce garçon était-il équilibré ? Parce qu'un grand-jeu sans scénario ce n'est pas un grand jeu. Ou alors il faut choisir des thèmes plus "cool" genre shrek 2. Il y a de quoi bien s'amuser sans trop s'impregner du personnage ! Ce qui est génant aussi avec les jeux de rôle, les films et l'histoire, c'est que personne ne veut faire les méchants (exemple les anglais pendant la guerre de 100 ans).


Oui ce garcon etait parfaitement equilibre. J'avais cru le dire en precisant son age... Jamais eu de probleme ni rien. Une imagination debordante surtout. C'est a cause de cela je pense... Il s'est trop identifie au personnage.

Pas de grand-jeu sans scenario, on est d'accord. C'est bien la le plus difficile a mon sens: faire entrer es socuts dans le jeu sans qu'ils oublient que ce soit un jeu justement.

Pour la "gene" dans le fait que personne ne veuille faire les mechant, il suffit que les mechants soient les chefs et que les deux camps s'affrontent pour un meme but (par exemple, lors d'un camp, le theme etait l'aeropostale. Les chefs etaient les allemands pendant la 2nde guerre mondiale et les deux camps des reseaux de resistance. Le but du jeu etait de recuperer un aviateur resistant... Je ne vous donne aps les details mais l'idee est la: faire du jeu une quete entre deux camps "allies"
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Elimelech
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c'est ce qu'on fait aussi pour le pb des méchants qui est en soit très bénin... On trouve toujours un compromis ! Par contre je suis impressionné qu'un jeune puisse se prendre au jeu au point d'ètre "aspiré" par son personnage. c'est ce que recommande Stanislavsky aucx comédiens mais on voit ou ça mène lorsque certains s'identifient trop et deviennent schizophrènes. Plions nous plutot aux conseils de Diderot dans son "paradoxe du comédien".
Mais le jeu devait ètre drolement bien ficelé si le scout s'est laissé prendre. ou alors était-il trop influençable et influencé ? Son CP n'a pas remarqué son état d'esprtit ? je suis perplexe...
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Il avait surtout une imagination debordante, comme je l#ai deja dit. Il est rentre a fond dans l'histoire, qui devait etre a la base un sujet le passionnant (le genre les chevaliers ou autres...) et c'est arrive tout a coup. Personne ne pouvait s'en rendre compte.

Je pense aussi que le jeu devait etre drolement bien ficele. On ne met pas impunemment un garcon dans cet etat. Il a du etre choque par je ne sais quoi qui l'a fait vouloir prendre part, de maniere reelle, a l'histoire et la changer au besoin. Bref il a confondu reve et realite.

Mais... on n#est pas un tout petit peu hors-sujet la??? non...
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Elimelech
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Réside à : Nantes
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mais non. Et puis c'est très instructif. en réfléchissant je me dit que n'importe quelle patrouille dans le feu de l'action serait capable de faire n'importe quoi....
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Coco
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Le tugudu, c'est une pratique(qui je l'admets peut paraître un peu barbaresque!) qui consite a se jetter tous en même temps(tte la troupe ou la Cie) sur la personne designer lorqu'on cri tugudu. Après s'être jetter sur cette personne qui, quand elle connait le truc s'enfuit en courant, on l'immobilise et on lui fait subir toute sorte de chose, genre attaque guili, bouffage d'herbe et autre! Et je peux vous certifié, pour en avoir été la victime à bcp de fête de groupe qui tombe toujours autour de mon anniv, que ça vaut toute les fessées du monde!
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Elimelech
Joyeux membre

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c'est surement moins douleoureux que la fessée, peut-ètre aussi désagréable mais restons fidèles à nos traditions !
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Coco
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2004
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Réside à : Tassin (Lyon)
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Et celle-ci est celle des Europes de Tassin!
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El harfang
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Citation:
Le 2005-05-18 16:07, Elimelech a écrit

Nous zorro a été déclaré anti-pédagogique par notre chef bien aimé... Après 3 ans de bons et loyaux services. Est ce que comme nous vous fessiez Zorro quand il était démasqué et que la patrouille qui le trouvait avait le droit à un pot de confiture ?


la denonociation se faisait en rasso, le premier qui denoncait et se gourrait se voyait attribuer l'honneur de pomper, et on en rajoute au fur et a mesure que les scouts se gourrent, mais sinon si on l'a trouve on a le droit de le pendre haut et cour et c'est tout
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Miss Pomme
Petite pomme

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Tous des brutes, ces gars !!!
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El harfang
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Réside à : Haut de Seine
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sinon le tugudu on l'appelle plus le sandwich ,je vous epargne l'ethymologie que vous serez capable de trouver par vous meme. Se pratique aussi dans ce genre d'occasion ou pour decompresser apres une journee tendue
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aurochs
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Citation:
Le 2005-05-18 17:07, Elimelech a écrit
en réfléchissant je me dit que n'importe quelle patrouille dans le feu de l'action serait capable de faire n'importe quoi....


Deja c'est bien de reflechir

Et effectivement, dans le feu de l'action tout peut arriver. Pour les scouts, comme les chefs d'ailleurs (mais pour les chefs ce serait plus de faire mal moralement aux garcons, par exemple en parlant d'un sujet sensible pour eux). Ce n'est pas pour cela qu'il faille supprimer le feu ou l'action mais juste savoir les controler.

PS: chez nous, le tugudu truc truc, c'est tout betement le tas...
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léopard
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Non mais le stratégo, ca a rien avoir..ou plutot c'est un très très pâle reflet d'un jeu.

Tu parles d'un jeu avec un scénario...OK, mais c'est pas un jeu de role...Un jeu de role, c'est où chacun a un personnage bien précis avec un comportement, un passé, des envies bien précises (qui peuvent etre totalement différentes du joueurs).
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Elimelech
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qu'est ce que tu entends par un "reflet assez pale " ?
C'est très bien le stratégo !
Et El arfang, vous faisiez combien de pompes pour un staff ? 300 à répartir dans la patrouille normalement...
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El harfang
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ca arrivait pas tellement souvent que le staff se fasse piquer mais lorsqu'il etait, c'etait un certain nombre de pompes pour le CP, considere comme responsable. Mais bon au dernier camp d'ete aucun staff disparu donc je me souviens plus tellement ca devait varie en fonction du saint du jour, ou de l'humeur du Chef
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léopard
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Réside à : Paname!!
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J'ai déjà fait du stratego..j'ai bien ce jeu (nous on l'appelle le sagamore). Quand je dis que c'est un reflet pas, c'est qu'il y a des roles ok, mais ton role se limite à etre un numéro et non un personnage avec un caractère, des passions, une façon de parler, un costume, une volonté propre. En ca, c'est un pale reflet.
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El harfang
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Réside à : Haut de Seine
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pourriez-vous expliquer plus en detail le principe du stratego, merci d'avance?
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