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| Auteur | Schismatique à l'insu de son plein gré ? |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Citation: Oui et Mgr Lefèbvre a signé TOUS les documents du concile. En effet, si les libéraux (les évêques français et allemenads en majorité) ont réussis à faire supprimer tous les schémas prévus et à les remplacer par des schémas hétérodoxes, Mgr Lefèbvre et d'autres évêques courageux ont fait modifier ces schémas de manière à ce qu'il ne soient pas en contradiction avec le Magistère. Le seul problème est que ce n'est pas la lettre du Concile qui a été appliqué mais son esprit, c'est à dire ce que les libéraux voulaient au départ. Il est bon d'ailleurs de rappeler que Benoît XVI a déclarer récemment qu'il fallait arrêter de se référer à l'esprit du concile mais s'arrêter à la lettre. Citation: Argument irrecevable, vu que pas de sacre, pas de FSSP. Citation: abscence des prières au bas de l'autel, quasi disparition de la prière de l'offertoire, évacuation du caractère propitiatoire de la Messe. Citation: On juge l'abre à ses fruits. (A ce sujet, le Cardinal Castrillon-Hoyos, mandaté par le Pape pour les discussions avec la FSSPX, a déclaré que les fruits de la FSSPX étaient bons.) Citation: C'est l'Eglise qui dit que nous avons la Vérité, vu que nous ne disons que ce que l'Eglise à dit au moins jusqu'au Concile et la Vérité ne peut changer. |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Tu as mal compris ce que je voulais dire. En quoi le Pape est-il au dessus des évêques ? Pas en Sainteté. Pas parcequ'il est meilleur qu'eux. Mais parcequ'il a une juridiction sur l'Eglise universelle et pas seulement sur son diocèse. A ce titre il est le seul à pourvoir nommer un évêque à la tête d'un diocèse et il est le seul à pouvoir définir une Vérité de Foi pour l'Eglise universelle. |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Citation: ...une égalité c'est bien beau, mais faut voir de quoi on parle...2+2 ça fait pas 4 dans un sytème en base 3...
Désobéir, ce n'est pas forcément se croire au-dessus, plus fort, etc... Halte aux généralisations hâtives... A+B ? : illicite, B n'est pas défini sur le domaine de définition de A... |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: C'est faux. Le rite Paul VI, bien appliqué, est aussi priant que le rite Pie V. Le problème, c'est qu'il est plutôt mal appliqué que bien, d'où les dernières encycliques de JP II sur la liturgie, pour recadrer les choses. Quant à la notion de sacrifice, elle n'a pas totalement disparu, au moins dans les textes, si ce n'est dans les faits (enfin les gestes du prêtre). Après la préparation des offrandes :
Dans les différentes prières eucharistiques : Canon (prière eucharistique 1) : > nous t'offrons pour eux, ou ils t'offrent pour eux-mêmes et tous les leurs, ce sacrifice de louange... > nous Te présentons, Dieu de gloire et de majesté, [...] le sacrifice pur et saint, le sacrifice parfait... Prière eucharistique 2 (la plus utilisée, à tort, à mon avis...) > pas de notion de sacrifice. Prière eucharistique 3 > regarde, Seigneur, le sacrifice de ton Eglise, et daigne y reconnaître celui de ton Fils, qui nous a rétablis dans ton Alliance > Et maintenant nous te supplions, Seigneur ; par le sacrifice qui nous réconcilie avec toi, étends au monde entier le salut et la paix Prière eucharistique 4 > nous t'offrons son corps et son sang, le sacrifice qui est digne de toi et qui sauve le monde. > Et maintenant, Seigneur, rappelle-toi tous ceux pour qui nous offrons le sacrifice Alors, gommée, la notion de sacrifice ? Pas tout à fait, sauf dans la prière Eucharistique 2... Amodeba |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
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