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Auteur
SUF tradis ?
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isari
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1
Patientez...

si tu savais tout ce qu'on fait aux SUF :
- on fait le catéchisme
- on se marie entre nous
- on vit entre nous
à raison d'un we par mois, faut dire que le risque est énorme de tomber la dedans. Pour finir, il y a même des extrémistes qui veulent être enterré à Vanves.

39
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Œil de Loup
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Réside à : Sur la Route
1
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J'ai connu des chefs bien plus politisés que certains aumôniers tradis sans que cela ne pose aucun problème ... et pourtant moi ça me dérangeait, et ça me dérange toujours...
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  Je suis Routier  Solitaire  Profil de Œil  de Loup  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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faut pas vous fatiguer, parce que des aumôniers tradit, et des chefs politisés, il y en a toujours eu !

Même que ça nous amusez beaucoup !

peut être une époque ou on était plus tolérants, mieux éduqués, où on respectait les opinions des autres ?

Vous inquiétez pas, ça leur passera !

tout ça n'a rien à voir, avec le scoutisme, c'est pas dans " Scouting for boys " !
j'ai déjà remarqué , qu'il n'y a pas la messe en français partout .
J'ai déjà vu la messe en Allemand, en Espagnol, en Portugais .... pas encore en arabe !
La France n'est pas le centre du monde, il y aussi d'autres pays !

j'dis ça j'dis rien
41
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Manchot
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Citation:
Le 2011-10-26 08:15:00, Af' Le Loup a écrit :

Est-ce le groupe scout qui doit être rattaché à l'aumônier ou l'aumônier qui doit être rattaché au groupe?
A priori je vois mal comment un aumônier tradi pourrait représenter une menace idéologique. Il intervient dans les unités scoutes d'abord pour les besoins vitaux de la foi, i.e. en tant que ministre des sacrements. Même s'il peut exprimer sa vision du monde lors des prédications, le risque d'endoctrinement politique s'arrête là, non? Vous faites aussi le catéchisme aux SUF?

Af'.


Aux SUF l'aumônier est membre de la maîtrise à part entière. Il n'est donc pas là uniquement pour les "besoins vitaux de la foi."

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  Je suis SUF  Profil de Manchot  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Citation:
Aux SUF l'aumônier est membre de la maîtrise à part entière. Il n'est donc pas là uniquement pour les "besoins vitaux de la foi."


Exact.

AJOUT. Dans les groupes SUF que je connais, un groupe à un aumonier pour tout le groupe,donc les 6 maitrises et le cg.Un autre est à la foi aumonier suf et aumonier sde...
43
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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1
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MAnchot, si l'aumônier est un membre à part entière de la maîtrise, c'est que c'est le groupe qui le choisit. On impose pas un membre de sa maîtrise à un chef d'unité.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
isari
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Normalement, on ne choisit pas son aumônier. L'évêque nous le propose et on accepte sauf exception. On remercie même l’aumônier de nous aider au niveau de la foi, et d'avoir fait 8 ans d'étude pour les fidèles.

On manque déjà de prêtre en France, alors je me vois mal refuser une proposition pour être aumônier.
45
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Manchot
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Messages : 221

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2011-10-26 17:53:00, Dr. Cerf Vincent a écrit :

MAnchot, si l'aumônier est un membre à part entière de la maîtrise, c'est que c'est le groupe qui le choisit. On impose pas un membre de sa maîtrise à un chef d'unité.


Seul un membre de la maîtrise peut participer aux CDC et à la CDH c'est pour ça que l'aumônier fait partie de la maîtrise. Il n'est d'ailleurs pas obligé d'y assister mais il en a le droit. L'aumônier est une exception au sein de la maîtrise et si le CT ne le choisit pas lui même c'est pour des raisons évidentes. Donc pas la peine de pinailler la dessus.
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  Je suis SUF  Profil de Manchot  Message privé      Répondre en citant
Albatros D
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Manchot, je me permets de te reprendre sur un point. L'aumônier des groupes SUF n'est pas nécessairement choisi, mais l'aumônier d'une unité aînée (au moins) peut l'être. Ainsi, on dit en CEP GA que si l'aumônier n'est pas à l'aise avec les Guides-Aînées ou inversement, il vaut mieux changer d'aumônier, demander à une autre prêtre qui passera mieux auprès des Guides-Aînées pour qu'il puisse vraiment accompagner les filles.

Ainsi l'aumônier aux SUF est membre de la maîtrise à part entière, certes, mais il l'est aussi en tant qu'il peut être choisi par les chefs d'unité, avec mesure et raisonnablement, bien entendu.
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  Je suis SDB  Profil de Albatros D  Message privé      Répondre en citant
Manchot
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Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
Messages : 221

Réside à : Paris
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Dont acte, je ne le savais pas.
48
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Dr. Cerf Vincent
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Euh Manchot, les CP investis font partis de la CHD (parfois les 1ères classe aussi), tous les CP participent au CDC. Pourtant ils ne sont pas membres de la maîtrise.
49
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Manchot
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Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
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Réside à : Paris
Patientez...

Merci pour cette intervention... innocent

Je voulais dire qu'un adulte extérieur à la maîtrise ne peut pas participer aux CDC et aux CDH. Voilà pourquoi, entre autre, les aumôniers SUF font partie de la maîtrise.

Est-ce clair?

50
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Dr. Cerf Vincent
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Réside à : Paris
1
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Moi j'aurai tendance à dire qu'un adulte autre que la maîtrise et l'aumônier ne peut pas participer aux CDC et CDH.

De plus chez nous tous les ACT ne participaient pas à la CDH.
51
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Manchot
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
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Réside à : Paris
Patientez...

En même temps ici c'est le fuseau "SUF tradis" donc on parle... des SUF. Je me borne à expliquer comment ça se passe chez nous. C'est si différent dans d'autres mouvements grand bien leur fasse.
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Chouan marin
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J'ai remarqué qu'à la 27 il y avait des bérets vert je pensai que les raiders n'existait plus au SUF.
En tout cas les SUF savent garder la tradition des bérets vert pas comme chez les Europe où il faut se battre pour le mettre.

Merci de faire attention à ta grammaire et à ton orthographe s'il te plait.
LL


[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 11-11-2011 à 21:55 ]
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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Normal, Chouan : chez les Europes, le béret vert ne correspond pas à l'uniforme. Pourquoi pas un bob rose, sinon ?
Si la position Europe ne te convient pas, tu es libre d'aller t'inscrire chez les SUF, non ?
54
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2dtens
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Bonsoir,
Cela m'étonne que vous n'ayez pas encore parlés des SUF de Strasbourg. Il faisaient partis de la Fraternité Saint Pierre (ils ne le sont plus), mais ils sont rattachés aux paroisses traditionnelles de Saint Joseph à Strasbourg et Notre Dame de l'Assomption à Logelbach (Colmar). (et pratiquent donc le rite tridentin)

Voici le site internet de la paroisse. On peut voir les scouts dans les photos.
http://www.croix-glorieuse.org/
Au dela du débat propre à ce fuseau, il y a des articles très intéressants sur l'Église, des questions de spiritualité, etc.

Personnellement, je ne suis allé qu'une fois à la messe dans cette paroisse, (il y a au moins 4 ans ...) et j'en garde un bon souvenir. Ça m'avait permis d'acheter leur calendrier pour pouvoir faire mon mur avec les trois calendriers côtes à côtes : SGdF AGSE SUF.
J'ai parlé à un de leur chef SUF il y a quelques jours, alors que je croyais qu'il n'y avait plus de SUF à Strasbourg. Un ancien GSE, nous avons surtout parlé de Vézelay. (encore merci Buffle !!! J'adore ! ... Grand sourire ) Ils sont discrets et le groupe est assez réduit. Il est vrai qu'en tant que SGdF à Colmar, nous nous voyons peu, de même qu'avec les GSE. Enfin, c'est un autre débat ...
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isari
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Citation:
Le 2011-11-11 21:11:00, Chouan marin a écrit :

J'ai remarqué qu'à la 27 il y avait des bérets vert je pensai que les raiders n'existait plus au SUF.
En tout cas les SUF savent garder la tradition des bérets vert pas comme chez les Europe où il faut se battre pour le mettre.


Ce n'est pas une prise officiel des SUF. Le couvre chef officiel aux SUF restent le 4B, tout comme il n'y a officiellement aucun raider aux SUF. Après, le national est au courant des pratiques locales, en essayant de négocier sans imposer quoique ce soit. Surement du pragmatisme a relié à la façon dont s'est faite la scission.


Citation:
Le 2011-11-11 21:56:00, 2dtens a écrit :

Bonsoir,
Cela m'étonne que vous n'ayez pas encore parlés des SUF de Strasbourg. Il faisaient partis de la Fraternité Saint Pierre (ils ne le sont plus), mais ils sont rattachés aux paroisses traditionnelles de Saint Joseph à Strasbourg et Notre Dame de l'Assomption à Logelbach (Colmar). (et pratiquent donc le rite tridentin)


En effet, les SUF de Strasbourg pratiquent la masse en latin, en rite st pie V, mais pas exclusivement. Ils alternent moitié ordinaire / moitié extraordinaire. Ainsi en camp, ils ont deux messes par semaine, une au début de la semaine et une au milieu de la semaine. Au niveau effectif, il s'agit d'une troupe composée d'une patrouille.
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Suricate M.
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Tu parles de la SUF 1ère Strasbourg?
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
isari
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Il n'y a qu'une seule unité SUF à Strasbourg. Pardon d'avoir oublié de mettre le n°, il me semblait logique mais je suis aussi tatillon que toi quand je fais mes listes.
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laricio
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Citation:
Le 2011-11-11 22:12:00, isari .
[/quote a écrit :



Le couvre chef officiel aux SUF restent le 4B


Ah bon? officiel tu as dit?
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Chouan marin
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Grizzly: Le beret vert fait partit des origines Raider scout si ont les suprime c'est pas un bob rose que tu verra mais des chemise débraillé etc quand ont commence a suprimé les tradition ont vois ce que sa donne
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Kiwi dG
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Ah bah oui c'est sûr Chouan marin, il est ABSOLUMENT impossible d'avoir une troupe qui se tient, s'il n'y a pas de béret vert...
Je t'invite à venir jeter un coup d'oeil aux troupes SdE de Tours, ça t'ouvrira peut-être l'esprit...Ils ont beau ne pas avoir de béret vert (de ce que je sais), ça ne les empêche pas d'être péchus et de compter des raiders...
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Chouan marin, oui, mais tu es un scout d'Europe et tu dois respecter le cérémonial. et dans le cérémonial Scouts d'Europe, on ne porte pas le béret vert.
C'est comme les tests Raider, vouloir faire une PMS pour obtenir son test sportif. C'est la même chose, c'est du n'importe quoi. [spoiler:Et Epervier, tu peux continuer à m'enlever des points de bonne humeur. Le problème, c'est que quand on n'y connait rien en scoutisme, on enlève des points. Mais continue Epervier, je m'en fout royalement.]

Le béret vert fait parti des origines, c'est vrai, mais des origines SDF et pas SDE. Et cela n'a rien à voir avec la chemise débraillée. Et ça n'a rien à voir avec les traditions.
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isari
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Citation:
Le 2011-11-12 09:55:00, laricio a écrit :


Ah bon? officiel tu as dit?


pose la question à l'ENE, tu verras bien. Tu ne veux pas me croire à force, mais je sais ce que je dis. Après, les SUF restent une machine lente de réactivité, sans ou avec très peu de contrainte. Mais ça ne veut pas dire que l'ENE ne sait rien. Elle ne sait tout simplement pas anticiper à plus d'un jour.
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Maintenant dans le monde, oui , parfaitement ça existe le monde, il y en a plein qui portent le béret ( en Béarn , berret), des scouts qui portent le béret vert, et aussi rouge, qui à mon avis ne sont pas trop " raider" .

Sans compter que pour les fêtes dans le sud -ouest, tu peux t'acheter un béret vert, voir rouge, pas donné !Sans oublier ta tenue blanche et ton foulard rouge, même si tu es parisien de naissance !

Sans oublier ta gourde en fausse peau, en cas de grande soif !
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On dévie pas un peu là?

Les SUF ont des raiders?
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Citation:
Le 2011-11-12 12:38:00, Suricate M. a écrit :



Les SUF ont des raiders?


Non, ils n'ont pas de Raiders.
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pour paraphraser Isari, c'est officiel...
dans la réalité, il y en a, c'est comme les bérets.
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Oui, mais alors ce n'est pas officiel.
Car le national ne propose pas les Raider.
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