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| Auteur | Recherche dessin d'uniforme |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Justement... J'ai cru comprendre que tu avais participé à la mise en oeuvre de la tenue des EEIF... Pourquoi, alors, ne pas avois copié les SGdF? Sans forcément reprendre les mêmes couleurs (que je considère non significative. Ca l'aurait été avec le trio jaune/vert/rouge, éventuellement effectivement l'orange pour les pionniers (encore que l'orange est historiquement la couleur du groupe)), l'idée d'une couleur par branche aurait été là. (ceci dit, je considère qu'il faut au moins "séparer" donc distinguer clairement (plus que par un insigne de branche) le "pré-scoutisme" du scoutisme, donc, avoir au moins 2 couleurs (comme c'est le cas chez les GSE). Après, il y a le choix: on peut considérer qu'un aîné est avant tout un scout... et qu'il porte donc la tenue des scouts. Mais on peut aussi considérer qu'il n'est pas plus mal de "marquer le passage" et donc de trouver pour les ainées une autre tenue proche des scouts mais différente Bref après, on peut toujours discuter de la question. Mais à mon avis, il faut au moins séparé "pré-scoutisme" et scoutisme. BP préconisait d'ailleurs que le louvetisme soit aussi éloigné que possible du scoutisme. Et pour cause: en arrivant chez les scouts, le louveteau doit pouvoir trouver quelque chose d'attrayant donc... de complètement nouveau. Et d'ailleurs, les scouts, « c'est pour les garçons de 15 ans ». Donc les louveteaux, c'est pas les scouts. Et les scouts, c'est pas les louveteaux. tout ceci peut évidemment se mettre aussi au féminin) Citation: La question de la "reconnaissance" (au sein du SF en tout cas) ne se posait pas du temps de l'uniforme fédéral pré-1960... pourquoi se poserait-elle aujourd'hui? Un uniforme fédéral ne pourrait-il pas exister? (voire un uniforme scout commun... au G9! Mais je rêve, là... encore que les ENF, les SUF et les GSE (et sans doute quelques groupes FEE) ayant un uniforme proche -en tout cas pour la branche moyenne et à la couleur du bermuda près-, il "suffirait" que le SF reprenne cette tenue et hop! une tenue "G9"!) Est-il véritablement nécessaire d'identifier chacune des associations? Je n'en suis pas persuadé. Peut-être même gagnerions nous à n'avoir qu'une tenue commune (ou du moins similaire) pour tout le scoutisme de France... (voire une association unique? quitte à avoir ses "sections" par confession et "forme" de scoutisme)  42       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Justement... J'ai cru comprendre que tu avais participé à la mise en oeuvre de la tenue des EEIF... Pourquoi, alors, ne pas avois copié les SGdF? Sans forcément reprendre les mêmes couleurs (que je considère non significative. Ca l'aurait été avec le trio jaune/vert/rouge, éventuellement effectivement l'orange pour les pionniers (encore que l'orange est historiquement la couleur du groupe)), l'idée d'une couleur par branche aurait été là. (ceci dit, je considère qu'il faut au moins "séparer" donc distinguer clairement (plus que par un insigne de branche) le "pré-scoutisme" du scoutisme, donc, avoir au moins 2 couleurs (comme c'est le cas chez les GSE). Après, il y a le choix: on peut considérer qu'un aîné est avant tout un scout... et qu'il porte donc la tenue des scouts. Mais on peut aussi considérer qu'il n'est pas plus mal de "marquer le passage" et donc de trouver pour les ainées une autre tenue proche des scouts mais différente Bref après, on peut toujours discuter de la question. Mais à mon avis, il faut au moins séparé "pré-scoutisme" et scoutisme. BP préconisait d'ailleurs que le louvetisme soit aussi éloigné que possible du scoutisme. Et pour cause: en arrivant chez les scouts, le louveteau doit pouvoir trouver quelque chose d'attrayant donc... de complètement nouveau. Et d'ailleurs, les scouts, « c'est pour les garçons de 15 ans ». Donc les louveteaux, c'est pas les scouts. Et les scouts, c'est pas les louveteaux. tout ceci peut évidemment se mettre aussi au féminin) Citation: La question de la "reconnaissance" (au sein du SF en tout cas) ne se posait pas du temps de l'uniforme fédéral pré-1960... pourquoi se poserait-elle aujourd'hui? Un uniforme fédéral ne pourrait-il pas exister? (voire un uniforme scout commun... au G9! Mais je rêve, là... encore que les ENF, les SUF et les GSE (et sans doute quelques groupes FEE) ayant un uniforme proche -en tout cas pour la branche moyenne et à la couleur du bermuda près-, il "suffirait" que le SF reprenne cette tenue et hop! une tenue "G9"!) Est-il véritablement nécessaire d'identifier chacune des associations? Je n'en suis pas persuadé. Peut-être même gagnerions nous à n'avoir qu'une tenue commune (ou du moins similaire) pour tout le scoutisme de France... (voire une association unique? quitte à avoir ses "sections" par confession et "forme" de scoutisme) 43 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Est ce volontaire qu'il n'y ai pas les scouts marins? (ils sont présent aux suf, sgdf, sde et enf.)
bonne journée. 44 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Epervier..le monsieur te dit...
Citation: Faut lire tout avant de parler, sinon c'est parler pour ne rien dire.... 
45 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Ils sont aussi présents chez les EU. Mais Sarigue a précisé plus haut qu'il ne voulait pas alourdir ces cartes. Cf message 27 Très beau travail, on a le droit de l'utiliser pour chez nous z'ou pas ? Avec une spéciale cassedédi à Sarigue chou si tu veux  Juste remarque au passage, le 4B et le béret ne font pas partit de l'unif' officiel EEUdF, de même que les shorts ou les jupes. Mais bon c'est du détail ! Avec ce jeu de carte les EU passent pour des gens respectables qui mettent leur unif' comme il faut, c'est bien ça nous change  46 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
[quote] Le 2009-08-21 01:27:00, Sarigue/Elec' a écrit : Citation: chez les GSE, il y a pas beaucoup de distinction entre l'uniforme d'une louvette, celui d'une guide et celui d'une GA 47 |
| Kiwi dG Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Janv 2009 Messages : 174 Réside à : Châtenay-Malabry/Tours |
Si seulement tous les scouts pouvaient porter leur uniforme de cette manière...ça aurait plus d'allure ! Je dois manquer de chances, car les fois où j'ai vu des scouts unionistes, au centenair et en raid, ils étaient avec la chemise sortie [spoiler:voire, sans leur chemise d'unif... ]et c'était pas hyper joli.. 48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il y en a quand même qui mettent un point d'honneur à ressembler à ces dessins comme le groupe local de Passy (pub gratos !). C'est bien parce qu'ils ne sont pas majoritaires dans ce cas que je me suis posé la question des EU de base se reconnaîtront-ils tous dans ces dessins ? Je me souviens d'un carnet de chasses louveteau SdF dans lequel il y avait des dessins d'Alain d'Orange je crois ou de Bernard Dufossé des tenues des autres mouvements. Du temps que j'étais louveteau c'était les insignes civils car on avait tous le même unif en ce temps là. 49 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Il n'y a pas que Passy qui aime porter un vrai unif' Je suis d'accord avec toi Old, les EU de base ne se reconnaitront pas dans ces dessins, mais les EU de base auront-ils connaissance de ce jeu de carte ? Sinon, je viens de relire les trucs Sarigue et je tiens à te signaler une erreur, chez les EU nous ne parlons plus de routier et d'éclaireuse ainée mais d'ainé et d'ainée. 50 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Pourquoi le monsieur il n'essaie pas de comprendre que dans un monde de communication, MOINS il y a de couleurs et PLUS grande est la perception/visibilité de ce que représente ces couleurs. Je répète donc : un mouvement = une couleur, c'est possible ! Et rien n'empêche d'avoir - à usage interne - d'autres couleurs (branches, responsabilités, progression, ...). 51 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Soazig, rien n'empêche Sarigue de diffuser son jeu en externe, en fait ce serait chouette que la Boutique du Scoutisme et la Boutique Scoute Mondiale ainsi que Carrick diffuse ce genre de chose. Pendant des années le Bureau Mondial a vendu un jeu de carte postales réalisé par les Boy Scouts of America après les Jamboree Mondiaux de 1963 et 1967 avec des photos de scouts du monde entier en uniforme. On en trouve toujours su eBay et plusieurs pays du Golfe les ont utilisé pour en tirer des timbres. Les Scouts de Corée avaient fait de même après le Jamboree Mondial de 1991 et comme par hasard c'est un EU qui est sur la carte en short et en 4 bosses. Y-en a à Clichy qui ont du avoir besoin de pastilles Rennies pour digérer cette carte postale. Cela pour dire que des bonnes idées locales doivent être encouragées et même reprises. D'où la nécessité d'être le plus exact possible, mais nul doute que Sarigue avec l'aide de tous y arrivera. Je plussoie la remarque de Hocco, curieusement les pays d'Europe où il existe une seule couleur de chemise par mouvement comme en Allemagne (DPSG, VCP, BdP), Italie (CNGEI ou AGESCI), Portugal (AEP ou CNE) ont une très bonne image auprès du public et ne souffre pas des mêmes problèmes de chute d'effectif que ceux qui jouent aux smarties. Sans doute aucune relation de cause à effet, néanmoins... 52 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:D'abord, l'uniforme OFFICIEL chez les EEUdF précise la couleur du bas de l'unif : bleu marine en branches cadette et aînée, marron en branche moyenne. Par contre laisse libre (selon saison, utilisation pédagogique locale, etc.) le fait que ce puisse être un short, une jupe, un pantalon... Le quatre-bosses (ou le béret en BC) n'est pas officiellement un élément d'unif, mais une tradition, pas uniquement dans les unités dites trad' Ensuite, comme dit Soazig, il n'y a pas que Passy mais ma tournée d'inspection de cet été me confirme qu'il y a bien d'autres endroits où l'unif est nickel (du moins au rass' de 10h et en explo) Enfin, dans la pédago branche aînée "toilettée" depuis 4 ans, les individus s'appellent effectivement "aîné(e)" mais le schéma pédagogique et le cadre symbolique qui va avec s'appelle officiellement "route" (même pour les filles, ce qui fait hurler certaines anciennes de la FFEU que je connais et qui avaient déjà hurlé quand on avait supprimé les petites-ailes pour créer des louvettes). 53 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je ne le voyais pas comme ça... En fait, je voyais l'efficacité de la com' comme smarties vs classiques et peu importe alors que les "smarties" aient 3, 5 ou 10 couleurs différentes: le "VP" savait que le rouge, le bleu, le vert, le jaune, l'orange, .... bref, le "smarties" est SF alors que le beige et le bleu ciel (bref, le "sobre") est plutôt "classique". (et à la limite, pourquoi faire encore cette distinction? Un bon uniforme "G9", ça se serait le top: le public à besoin de voir des "scouts". on s'en fiche de savoir s'ils sont SF ou pas. A la limite, on y gagnerais même sans doute car on ne donnerais plus l'impression d'être aussi divisé...) Et puis il peut y avoir plusieurs couleurs sans que ce soit très visible: des couleurs assez sobre du type bleu ciel, beige, blanc pour les ENF par exemple me semble passer très bien. On peut aussi, comme je l'ai dit, faire comme les GSE: une chemise pour les louveteaux et une chemise pour les autres. point. Tu remarqueras d'ailleurs Hocco que s'il y a 1 couleur par mouvement, ça fait 5 couleurs pour le SF... Alors qu'on pourrait n'en avoir que 2 ou 3 si l'on mettait une couleur par branche (ommettant l'éventuelle branche intermédiaire) avec un unif' fédéral... Sauf si l'on veut distinguer les associations du SF (ce qui peut d'ailleurs se faire autrement que par la tenue elle-même) mais là encore, la question ne se posait pas dans le SF vivant, fédéral et fédérateur, d'après-guerre... Pourquoi se poserait-elle maintenant? Soazig: je sais que le 4B (comme les flots de patrouille) ne sont pas officiel. Mais le dessin "pseudo-officiel" que j'ai trouvé sur Scoutopedia (et ailleurs, mais je ne sais plus où: faudrais chercher "tenue unioniste" sur Google image) représentait un éclaireur avec un 4B et des flots... Par soucis de cohérence, j'en ai mis aussi à l'éclaireuse. Quant à la façon de porter la tenue en général, dans le "Carnet d'Aventure", page 21, l'ainée et le louveteau ont la chemise rentrée! (et puis, c'est bien simple: il n'y a quasiment PAS de dessin de scout avec la chemise sortie... Regarde: même les EEdF sont impeccable sur le dessin! c'est tout juste si on devine... qu'il n'y a pas de tenue) Enfin, je note que le terme "routier" à été remplacé par celui "d'aîné". Cling! Enregistré! Et oui, le jeu pourra bien entendu être utilisé ailleurs: le temps d'apporter les corrections nécessaires (dessins, féminin des branche et nom de l'association pour les EEIF, "guide" au lieu de "eclaireuse" chez les SUF, et "ainé" au lieu de "routier" chez les EEUdF... Y'en a d'autre ou pas?) et je pourrais fournir un PDF... A imprimer avec l'option "sans bordure"! Pour les scouts marins, j'apporte un dernier argument: l'idée est d'avoir pour chaque carte des éléments simples (et une illustration simple) permettant à l'enfant d'âge louveteau de repérer (et idéalement de connaitre) les différents mouvements et les différences principales entre eux (unitaires/séparé, couleurs associées aux branches (le trio jaune/vert/rouge ou autre chose?), avec ou sans tenue, couleur de la tenue (plutôt "sobre" ou plutôt "smarties"?)). Mais pas de dire précisément à quoi ressemble la tenue, les accessoires "optionnels" de celle-ci, les exceptions dans le mouvement, etc. Donc, représenter aussi (même que des bustes) des scouts marins, nautiques, accessoires et exceptions de la tenue et autre aurait inutilement alourdi les cartes (les rendant moins claires et moins belle), rompu la cohérence entre les cartes, et donné beaucoup trop d'information pour la petite tête qui joue! 54 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Hé bé... Aujourd'hui, rien que pour la France, il faudrait déjà au moins 9 dessins... et même si on se limite aux mouvements du SF, ça en fait quand même encore 5... Alors imaginez: j'allais pas mettre les nautiques, marins, et autres! Ni d'ailleurs, les affiliés ENF, les fédérés FEE, et les hors-G9! Là, j'étais pas sorti! Elephant -> Donc même si le cadre symbolique s'appelle la "route", le terme est "aîné" et il est préférable de changer la dénomination sur la carte? (quant aux problème d'effectif, est-ce vraiment une question de "couleur"? Ou plutôt une question de structure et de capacité à se rassembler... ou à se diviser? Mais si on veut simplifier les tenues... Alors revenons carrément à un unif' fédéral! Pourquoi rester divisé et le montrer?) 55 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je le précise juste pour la forme, on parle bien sûr de Guides aux GSE : c'est comme le Port-Salut, c'est marqué dessus...
Louveteaux /Louvettes Eclaireurs / Guides Routiers / Guides Ainées Vieux croutons et mégères (us)agées  56 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Cling! Enregistré!
c'est marrant quand même cette habitude de parler d'"éclaireurs" mais de "guides" et non d'"éclaireuses" (ou au contraire, de parler de "guides" en parlant "d'éclaireurs" et non de "scouts") [edit]Heu... Dites moi, je lis quoi, LÀ et ICI sur le site officiel, à la page présentant les branches et à celle présentant les uniformes? (c'est bien "éclaireuse" qui est marqué? non?) 57 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Je trouve toujours cela fantastique de voir à quel point les marques de reconnaissances socio-culturelles peuvent être profondément intégrées (de part et d'autre, un partout et balle au centre), au point de faire confondre l'identique et le différent avec le beau et le laid. :D 58 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Cher comte,
tu n'es pas exempte de ce travers que nous possédons tous en fait, de façon plus ou moins développée, de façon plus ou moins latente. Juger, non pas jauger, je dit bien juger l'acte ou tout simplement l'autre à notre propre aune. L'un trouveras ce que fait l'autre normal, un autre tiers trouveras celà sale, pâs bien ou pâs bô . A moins d'être un saint ou un vrai sage, nous tombons tous, toi et moi compris, à un moment donné ou à un autre dans ce travers. Et c'est bien humain..... 59 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: J'ai dit quelque-part que j'en étais exempté ? Non, pas du tout, et je le sais fort bien, autant avec ma tête que du fond de mes tripes. D'ailleurs ce n'est que depuis que je le sais que je peux travailler dessus. Par contre, puisque tu mets toi-même le doigt sur le « plus ou moins »… Je crois que tu sauras placer un ou deux curseurs sur l'échelle de manière pas trop inappropriée. :) 60 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Faut pas mettre ses doigts n'importe où, fussent sur des curseurs : on pourrait se faire mordre ! 61 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Bon, je suis en retard pour proposer quelque chose mais j'ai trouvé un site ou il y a des dessins de tenues scoutes des SDF du début jusqu'à maintenant. C'est scoutunjour.org. Sarigue, je pense que tu peux récupérer les dessins et les modifier à ta convenance. 62 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Citation:  Tout simplement parce que c'était la couleur de la chemise des GDF avant la réforme. A leur création, les SUF ont repris intégralement les uniformes SDF et GDF qui étaient ceux qu'ils portaient avant leur départ de ces deux associations (sauf peut-être pour les GA - il ne me semble pas que les GA GDF avaient des chemises blanches- et les routiers - le pantalon beige avec le pull bleu marine semble être une innovation) 63 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ah,cela me semble curieux, en 1988 j'ai fait un camp gdf à Concresseault...et les jeanNettes et les guides gdf, portaient un pull beige clair et un pantalon beige clair (certain disaient couleur sable)...la chemise des jeannette étant bleu ciel et celle des guides étant turquoise.
Moins règlementaire mais à la mode chez les cheftaines;le 4B.beige foncé. 64 |
| ptitelouvette Progressant
Nous a rejoints le : 17 Juil 2011 Messages : 18 |
Trés enrichissant ce topic :D
Bravo à tout ceux qui ont retrouver les unif'. Mais je me permet de préciser quelque chose. Pour les SGDF le pantalon beige n'est pas obligatoire d'ailleur je sais que dans mon acienne région rare sont les groupes qui porter le bermudas ou le pantalon. 65 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Epervier, Lynx parlait d'avant la reforme et pas ce que tu as soi disant vécu en 1988. 
- Posté depuis mon mobile - 66 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je m'adressais pas à toi.... 67 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Pour continuer dans vos éminents débats, je me souviendrai toujours de l'un de mes premiers temps de formation louvetisme (fin 1973) où tous, garçons et filles, étions en pull vert ras de cou et pantalon de velours bleu marine (pour les garçons) ou jeans bleu (pour les filles), avec nos foulards d'unité, quand survient une personne entre deux âges en jupe culotte beige, chemisier blanc à carreaux beiges et cardigan vert à qui nous demandons poliment quelle est sa fédération ou sa nationalité ... Pas de chance, c'était notre akela de région en uniforme officiel et réglementaire de louvetière ... Un ange passa ...  68 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 21-08-2009 à 01:27
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