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| Auteur | Réchauffement climatique : le débat. |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je n'ai pas besoin de lrie les commentaires des autres une fois que j'ai vu un film pour m'en faire ma propre idée, et sutotu pas ceux de Wikipedia. Tout le monde peut critiquer tout le monde, la réciproque est vraie avec le film d'Al'Gore je te signale, qui a été dénoncé par de nombreux scientifiques comme une manipulation. Donc ça sert à rien de se trouner vers ce genre d'argument. Cocnernant l'Afrique, je ne me souviens même pas de cet exemple, ce n'est pas ce qui a concentré mon intérêt. De plus, je ne dis pas que tout dans ce film est bon. J'ai trouvé certains arguments vraiment faibles, voire forcés. C'est un film américain, ils jouent toutes leurs cartes, même les mauvaises. Reste qu'il y en a des bonnes. On peut certainement déterminer en effet l'origine de gaz CO2 grâce aux autres molécules qui sont prisonnières avec elle. J'avais mal u en croyant qu'ils analysaient la radioactivité et la composition chimique du CO2 uniquement. Or ils parlent du "gaz" en général. Pour l'étude de la carotte, je ne vois pas où tu lèves la contradiction entre l'étude soit disant de 650 000 ans de gaz pris dans les carottes et les 2 origines détectées.(et je ne vois pas non plus puorquoi tu prétends que je ne connais pas l'intérêt des carottes glaciaires ???)  Je remarque que tu ne lèves pas non plus les autres analyses de ce texte. Au fait, vous avez vu la dernière étude australienne ??  184       |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Pour ma part non et comme j'ai peu de temps ces 15 jours qui viennent - ce serait sympa de nous en faire part ou de la mettre en lien ici merci d'avance. 185 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pardon,
je l'ai entendu ur un radio suisse ce matin et j'ai cité de mémoire, ce n'est pas une étude australienne mais américaine. (je ne sais pas pourquoi j'avais l'autralie en tête) Cette étude a été menée par Susan Solomon, climatologue à l'Agence océanique et atmosphérique américaine (NOAA) et publiée le 26 janvier dans les Annales de l'Académie nationale américaine des sciences (PNAS). Bon alors préparez-vous à la plus longue prévision météorologique jamais proférée : C'est foutu, tout est déjà joué pour les 1000 prochaines années ! Les efforts actuels pour réduire le CO2 n'y changeront rien ! Citation: Source 1 - Source 2 - Source 3 Vous avez bien lu : ces scientifiques estiment inéluctable le programme qui vous est annoncé: hausse des températures, raréfaction de l'eau de pluie (d'où famine et guerres, non mentionnées), hausse du niveau des mers d'au moins 40 cm en 1 000 ans (whaaaa !), plus d'incendie (donc plus d'émission de CO2 contre lesquelles nous ne pourons rien !! donc aggravation de la situation) Dingue non ? (il me semblait que les journalistes chez Ruquier nous menaçaient il y a deux ans d'une élévation du niveau des mers de 40cm en moins d'un siècle... ça faisait plus peur comme ça en tout cas) 186 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
dans le jeu du "qui me fera plus peur" chacun y va de son couplet en général ça prend toujours l'homme par définition n'aimant pas les changements, mais adorant les histoires qui le font frissonner. A défaut de montée d'adrénaline en osant vivre les yeux ouvert sur lui même, il aime à en avoir ainsi. 187 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Zebre, tu citais 3 fois le film en question. Je n'ai jamais cité celui d'Al Gore que je n'ai jamais vu d'ailleurs. tu semblais un peu le prendre pour la Bible sur le sujet. J'ai lu hier dans le monde un article qui disait que les chercheurs pensaient que la tempête n'était pas du au réchauffement climatique, Le film que tu as mis dis d'ailleurs la même chose, mais explique qu'on nous dit que les tempêtes sont les causes du réchauffement climatique...) (comme quoi, on voit bien que les chercheurs n'ont aucune jugeotes et sont vérolés par les gouvernements à la botte des lobbys écologiques) J'ai pas répondu sur les arguments scientifiques, car ça serait un résumé des arguments wikipédia (qui ont l'air quand même bien renseigné sur le sujet, document à l'appui, il "suffit de les lire" je ne pense pas prendre de vacances pour tout étudier profondément) J'avoue, niveau scientifique sur le climat, et sur les recherches qui sont faites, mis a part voir et entendre ce qui se dit, je ne suis pas du tout climatologue. Par contre, effectivement, je ne faisais que lire les journaux. (avec une ptite oreille sur ce qui s'est dit avant). Et en étudiant plus profondément, je lis que les constats et les conclusions vont encore plus dans le sens d'une responsabilité de l'homme, la question étant de savoir les conséquences. sur la carotte, ce que je lis c'est qu'ils concluent que les gaz émis et emprisonnées ces dernières années sont principalement d'origines industrielles, contrairement à ceux émis avant. Je ne comprends pas ou il y a contradiction. (D'où ma remarque)(D'ailleurs ils ne donnent pas les proportions) Si ces gaz étaient effectivement d'origine naturelle (à 90%), alors ca serait clair, le réchauffement ne serait pas d'origine humaine, vu que l'on aurait pas de contrôle sur ces émissions. 188 |
| benvinc Membre notoire
Nous a rejoints le : 02 Janv 2007 Messages : 72 Réside à : Douai ou Chalons |
Citation:Euh ... personnellement, je fais plus confiance à une personne ayant fait au minimum 7 ans d'études et qui passe sa vie (bon OK, pas sa vie mais au moins 35h par semaine) à étudier le comportement de la planète, à faire des études et tout et tout, plutôt qu'à des Messieurs tout-le-monde croyant tout savoir sur tout ... et ayant une opinion sur un sujet dont ils s'occupent au grand max une heure par semaine ! Opinion qu’ils acquièrent soit avec leur caractère (genre "je suis un rebelle, je contredis tout ce que pense la majorité"), soit devant la télé, sur des blogs ou dans des journaux grands publics. 189 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Jack,
ce que je lis c'est qu'ils concluent que les gaz émis et emprisonnées ces dernières années sont principalement d'origines industrielles, contrairement à ceux émis avant. Ce n'est pas ce que dit le texte, mais effectivement c'est plus compréhensible ainsi (mais est-ce vraiment le résultat de l'étude ??) Dans ce cas, reste que je ne vois pas ce que vient faire le bois consummé là dedans, je suppose qu'on en consomme bien moins qu'autrefois ! Je n'ai jaais considéré la vidéo que j'ai mise en ligne comme une bible. Je me réfère à plusieurs sources, DONT cette vidéo, qui présente QUELQUES excellentes études, dont celle sur l'activité du soleil. Mais je vais voir ce que les "experts" de Wikipedia en disent. 190 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bon, c'est en anglais, donc j'ai pas envie de me taper tout le texte (surtout vu l'extrême "neutralité" des propos, écris par des pékins anglophones comme toi et moi nécessairement paniqués par ces problèmes de global warning)
Je me concentre donc sur la théorie des variations solaires. La théorie elle-même n'est guère critiquée dans les autres articles de Wikipedia. Mais dans cet article, un (UN SEUL) professeur prétend avoir démontré que cette théorie est fausse à partir d'une étude portant sur 1 siècle, où la corrélation entre les activités solaire et la hausse de température diminue. Et cette étude qui le prouve est toujours à paraître... (juste un commentaire : 1 siècle, à l'échelle du climat, c'est que dalle ! (comme le prouve la récente étude du PNAS qui se concentre au minimum sur 1 000 ans, et même ça c'est faible !) Cette étude, si elle paraît effectivement un jour dans une revue scientifique, perd donc d'entrée de jeu sa crédibilité. Autant étudier la météo sur un an pour prouver qu'il y a réchauffement ! (l'étude qui prouve la théorie des variations solaires a juste portée sur... 600 millions d'année (pour l'influence des rayons cosmiques) , et 400 ans pour les données climatiques ! (ok, ça pourrait être mieux et is pourraient remonter à l'antiquité, pour peu qu'il y ait des données climatiques, mais c'est plus fiable que 100 ans.) Cette théorie est donc encore très intéressante ! (globalement, je lis que les critiques concernant le film ne reposent que sur des témoignages de quelques scientifiques qui expriment leur désaccord au nom de toute la communauté scientifique (qu'ils disent !) mais sans jamais apporter de preuves contraire. On a juste l'impression qu'il disent : "Ah ! Ils n'ont pas le droit de dire ce qu'ils disent dans ce film !" (wha, ça me convainct ça !) 191 |
| benvinc Membre notoire
Nous a rejoints le : 02 Janv 2007 Messages : 72 Réside à : Douai ou Chalons |
Juste un petit poste pour en revenir à ce que tu disais Zebre, Citation:Et bien, je me permet de revenir sur la FED, cette fédération de l'environnement durable, qui avait mis en ligne un "joli" powerpoint pronant les méfaits de l'éolien. Alors tout le document était truffé d'inexactitudes, de faussetés et de mensonges et se doit d'être démenti ! L’association France Energie Eolienne (elle ne cache pas son lien avec l’éolien, mais elle, au moins, est constituée de personnes connaissant le sujet … ) a créé un autre powerpoint pour faire la verité. Bref, jetez-y un coup d’œil, ça vaut le coup, ne serait-ce que pour voir comment fonctionne la désinformation ... 192 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: J'ai trouvé cela la recherche Apparemment, le GIEC dit que le soleil cause 10% du réchauffement. (Donc ça fait plus d'un professeur). Le site de la royal society semble dire la même chose. Benvinc, c'était de l'ironie, je pense aussi qu'on peut faire confiance à un type qui étude cela depuis longtemps. 193 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ok, donc la théorie est validée, mais le GIEC estime que son impact est moindre que d'autres causes. Le problème c'est que les autres causes sont entre autre celle de l'emission de CO2, et que cette théorie là n'est pas validée. 194 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
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Ecussons
Posté le: 27-01-2009 à 20:06
