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| Auteur | Quand la hiérarchie FSE étouffe le scoutisme ! |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Popeye
Citation: Encore faut-il connaitre quelqu'un qui s'y deplace. En 12/13 de scoutisme, j'ai du croiser une seule personne qui m'ait avoue avoir mis les pieds a Chateau-Landon Au fait, question idiote, un meme delegataire peut-il recevoir plusieurs pouvoirs (par ex un cg peut-il se pointer avec les pouvoirs de tout son groupe ?)  16      |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Aux assemblées générales, vous n'avez pas des délégués des chefs de chaque région?
Nous, on élit chaque année des délégués pour l'AG, et ces délégués sont chargés de représenter les chefs, les parents ou l'équipe régionale (selon leur statut...). donc, si on a des choses à dire, 2 solutions: monter soi-même à l'AG, mais à ses frais, ou appeler les délégués à l'AG et les charger de dire ce qu'on a à dire. les délégués ont leurs transports remboursés par l'assoc'... La conclusion, c'est que, si tu as quelque chose à dire, tu peux le dire via ces délégués. et si tu penses que tu n'as pas été entendu lorsque ça a été dit par le délégué de l'année précédente, tu peux te proposer comme délégué de ta région à l'AG suivante! (en fait, les délégués sont élus pour 2 ans, mais y'a 4 délégués chefs, 2 élus chaque année...) 17 |
| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
Citation: Oh oui je les connais personnellement dans le sens où nous faisons de WE de formation. et quand on est dans le mouvement depuis un certain temps et que les chefs ne changent pas, on se connait tous! En charger de famille, je suis d'accord. Mais les chefs scouts et autres ont aussi une famille et sont aussi bénévoles. Je pense que là n'est pas la question. De mon côté, la hiérarchie ne se fait entendre que pour raler ou pour nous parler de fric. Je suis bien d'accord que tout ne peut pas être géré avec facilité, mais il y a tout de même des limites. Tu parles du Cheft de district...ok, sa tache n'est pas super mais il n'y a pas que lui dans la hiérarchie. Quand on s'engage, quelque part, on le fait a fond (et encore mieux quand on est bénévole). Après, il est évident que l'on peut faire des erreurs... Je parle de la fraternité qui est détruite...et oui, actuellement, il n'y a pratiquement plus de chefs parce que la hiérachie pourrie l'existence (je parle de Bordeaux en particulier). Elle critique mais ne fait rien, vire sans autre forme de procés...normal que la pression monte et que tout le monde part non?! 18 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Ben non, je pense que tu n'a pas bien compris. En l'absence d'echelons intermediaires chez les SUF, un chef d'unite a + d'occases d'etre en contact direct avec le national. Chez les SDE, les echelons s'interposent (chef de groupe + district + province s'interposent entre le chef d'unite et le national). Perso ca ne m'a jamais gene. Ce qui peut etre mal vecu c'est, a l'occasion d'une activite de district, de province ou nationale, de se prendre cash une reflexion (sur les rangeos par ex, ou un autre detail pour une guide) d'un grand Manitou que tu n'as jamais vu et a qui tu as furieusement envie de repondre : bonjour Monsieur/Madame, a qui ai-je l'honneur ? Et la oui, l'article sur l'obeissance que tu cites (mais aussi la courtoisie) t'empeche de l'envoyer ch..de l'econduire. Tout le monde n'a pas l'esprit de repartie. Je ne sais pas si ce genre de pratique a toujours cours a la FSE, ni si c'est de cela dont les autres posteurs parlent. Mais c'est sur que, fatalement, ca ne rapprochent pas la haute hierarchie de la base. A part ca non, les unites ne recoivent pas des injonctions par letrres RAR ou e-mail de qui que ce soit. Et les revues a destination des chefs sont plutot redigees dans un style informatif. Citation: Entieremnet d'accord avec toi Jack. La nuance FSE est la suivante : le minimum d'uniformite, disons le ppdc, que tu sembles constater chez les SdE, je pense qu'il est souhaite par la base. Je m'avance peut etre beaucoup en disant cela(aux autres de confirmer ou d'infirmer), mais alors qu'une unite FSE moins tradie acceptera sans probleme de cotoyer et partager l'uniforme avec une unite plus tradie, du moins dans ce que j'ai vu, l'une et l'autre peuvent avoir le sentiment (a tort ou raison) que le national intervient au-dela de ce qui fait l'unite ou la coherence du mouvement. D'ou les termes utilises du style "la hierarchie nous etouffe" Ce sentiment est-il fonde : je n'en sais rien Citation: A, la je veux bien que tu me cites un exemple significatif tire du site SdE. Un regard exterieur est toujours interessant. 19 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Tiens j'ai eu plus de chance que toisur ce coup la, mis a part le dossier de camp et budget de l'unite, c'etait mon cg qui s'occuppait de tout ca. Tu pourrais pas repondre : "moi je suis competente pour les guides/louvettes, pour le reste voyez avec notre comptable ou notre cg, voici son tel  " par exemple?
Pour les histoires de fric : si c'est pour ton unite, j'imagine que tu gere "en bon pere de famille". Si on te sollicite en dehors des besoins de l'unite (par ex la course aux calendriers), je ne vois aucune raison de faire du zele. A titre d'exemple, mon groupe avait pris l'habitude de faire une vente de muguet le 1er mai (?) : la maitrise dans son ensemble a refuse de s'associer a cette initiative (les calendriers et la quete pour les lepreux ca va deja comme cela), a informe officiellement les parents de ce refus, et a laisse le chef de groupe faire ce qu'il voulait Nous sommes (etions en ce qui me concerne) des benevoles de la methode scoute, pas des leveurs de fonds 
Citation: Eh ben dis donc Fleur de Lys, si en + des CEP, des activites, des reunions de preparations en maitrise, des relations avec les parents, de l'AFPS,des entretiens preparatoires aux promesses, des relations avec le CG et le CC, tu donnes encore du temps pour te former davantage, je comprends que tu n'apprecies pas trop qu'on te demande des comptes par au-dessus - meme si je ne comprends pas trop a quel titre ! Je crois percevoir ce que tu evoques ayant (sur)vecu (a)une malheureuse experience de CEP 1 louvetisme. C'est a peine si nous etions dignes de servir a la FSE (mais je precise la mestre de camp etait visblement frustree), a tel point que les assistantes de la mestre de camp en etaient genees. + la honte pour nous car une cheftaine de scouts St Benoit venait se former avec nous. je precise egalement que le CEP 2 fut tout le contraire, et meme aussi exhaltant que la vie en unite Citation: Si les maitrises se connaissent (clim, activites de district..) les levees de bouclier ca marche non ? m'enfin ce que tu laisse entendre plaide pour un renforcement du role du chef de groupe. Mais a ma connaissance, personne ne peut se faire virer sans l'accord du chef de groupe. je me trompe ? 20 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
voila tu parlais d'uniforme
y'a 3 pages (web donc à longueur variable) sur l'uniforme je n'ai encore pas trouvé ca chez aucune autre association. apres lectures de telles pages. si j'etais SDE, j'aurai honte de porter l'uniforme autrement que comme c'est proposé je déshonore le mouvmement je n'obeit pas à mes chefs pour moi ca montre l'etat d'esprit de votre hierarchie. elle donne clairement des ordres. notamment les exemples données. avec la patrouille qui a des anoraks de differentes nuances de bleux (et on parle des couleurs de l'arc en ciel) je trouve ca ridicule. soit on impose clairement un uniforme avec tout les accessoires, le manteau, les chaussures et l'attirail qui va avec. un couteau reglementaire, des outils, etc etc. soit on laisse faire. Citation: je suis sgdf. nous avons un schéma similaire, national département, groupe (l'echelon region ayant ete supprimé, je ne parlais donc pas des SUF qui doivent avoir un comportement qui doit varier tres fortement d'un groupe à l'autre. si un accoped se permettait une remarque sur ma tenue,je pense qu'il irai gentimment se faire voir.et j'espere qu'il aura la politesse de venir me voir s'il a une remarque a faire sur mes scouts. par contre, j'attend des remarques sur mes activités et il profitera des week end territoriaux pour me voir en situation de chef et se faire une idée sur mes qualités. c'est le bon moment pour reperer les chefs un peu limite. (dixit un accoped) j'espere que les problemes dont parle ouistiti sont un peu plus élevé que ca. probleme de dossier de camp, probleme pour faire certaines activités. dans ce cas là je ferais plus confiance à la hierarchie qui permet normalement d'eviter les boulettes comme on a pu voir cette été.et qui font toujours une belle pub au scoutisme. 21 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
une bonne solution pour que la région et la base aient les même préoccupations et soient sur la même longueur d'onde: que les membres régionnaux soient AUSSI membres locaux..
en effet, cehz nous, il n'es tpas rare de voir l'équipe régionale composée de chefs d'unité, ou de chefs de groupes... Ainsi, ils sont proches de la base de par leurs activités locales, et assurent une continuité avec les activités régionales... Et cet été, j'ai eu la surprise de voir un permanent national assistant sur un camp... il voulait voir comment ça se passait "en vrai"... 22 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Pour répondre à une question de Saladin, tout membre de l'assemblée générale peut statutairement porter 10 pouvoirs.
On peut être membre de l'assemblée générale à partir de la fonction d'assistant(e). Cela veut dire que le nombre de participants potentiels à l'assemblée générale est beaucoup plus important que celui des seuls commissaires. On trouve dont d'autant plus facilement quelqu'un pour porter son pouvoir. Ce qui peut être intéressant de venir à l'assemblée générale (et aux journées nationales qui ont lieu tout les trois ans), c'est qu'on peut rencontrer personnellement son Commissaire national de branche et pourquoi pas son Commissaire général. Donc s'il y a localement un problème de personne sérieux (par exemple un Commissaire de district qui n'aurait rien compris ni à sa mission ni à ce qu'est l'Esprit Scout), il est tout à fait possible de le lui expliquer sans intermédiaire. 23 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Il est naturel de venir aux activites scoutes en uniforme pour un SdE, avant meme d'avoir lu ces pages - en tout cas l'uniforme ne m'est jamais apparu comme une contrainte imposee par la hierarchie (a part le beret en ce qui me concerne - mais petite contrainte seulement = en dehors des ceremonies, pas de probleme pour etre tete nue). Par consequent la liberte n'est pas bridee de ce point de vue. En revanche cette reference incessante au "Mouvement" est vraiment irritante sur les pages mises en lien. Quand je lis "ton comportement engage le mouvement", ca pourrait etre "ton comportement t'engage toi et le scoutisme" ou "ton comportement t'engage en tant que scout". Irritante pourquoi ? parce qu'un chef cherche a se devouer pour ses jeunes selon les principes et valeurs que partagent les membres de l'AGSE, avec d'autres scouts d'ailleurs, mais pas pour l'amour du mouvement (en d'autres termes l'assoce est un moyen pas une fin, en tout cas de mon point de vue). Quant au scout, il accorde sa confiance a ses chefs, et non au mouvement. Bref, t'as compris que ca m'enervait, et que ca peut apparaitre en effet comme etouffant pour reprendre le titre du fuseau. Citation: oui bizarre cet exemple. De deux chose l'une : - soit ca signifie que la tenue habituelle d'un scoute c'est l'uniforme, donc quand il ne pleut pas on retire l'anorak qui n'est pas dans l'uniforme = idem que + haut, c'est plutot naturel pour un scout SdE, et pas besoin de dogme pour cela - soit comme tu l'a compris, cet exemple cherche a etendre la notion d'uniforme aux vetements de pluie, et la c'est sans aucun fondement et je suis entierement d'accord avec toi, ridicule. (certains Sde ou non, voudront argumenter autour de la sobriete ou d'autre choses - je les attends de pied ferme). Citation: Ben ca c'est tres interessant et en plein dans le sujet : voila des scouts qui arrivent a garder une coherence d'ensemble, a adherer aux memes valeurs et a la meme pedagogie sans l'emprise d'une hierarchie. Ce serait bien d'avoir l'avis de l'un de leurs chefs ou meme, comme il en existe sur ce forum, de chefs a double experience suf/sde. A propos du superieur hierarchique Citation: Parfaitement d'accord Citation: Le moins que l'on puisse dire, c'est que jusqu'ici les critiques sont plutot vagues. Le site internet est revelateur du point de vue du national, mais pas de la maniere dont s'est vecu ou applique sur le terrain 24 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Ce que tu dit est faux, au moins au moment où les parents inscrivent leur enfant dans un mouvement sans forcément connaître les chefs du groupe où ils l'inscrivent. Donc oui le comportement, des scouts engagent le mouvement auquel ils appartiennent. 25  |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Non, les parents adherent a la pedagogie appliquee et valeurs transmises par le mouvement. Le mouvement applique une pedagogie et transmet des valeurs dont il n'est pas proprietaire.
La confiance, ils l'accordent a la maitrise (qu'ils viennent interroger en direct a la reunion de parents de debut d'annee) beaucoup + qu'a l'etiquette FSE 26 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
sauf dans le cas ou les parents modifient la hierarchie et donnent des ordres à la mairtise et la c'est pas une bonne solution mais je suis d'accord pour le fait qu'ils approuvent une maitrise et non l'etiquette 27 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Lors de la réunion des parents ils ne peuvent se faire qu'une vague idée de la maîtrise. Mais le choix du mouvement, il le font en raison de sa réputation et de l'impression que les scouts du mouvement donnent.
Après, une fois que l'enfant est dans l'unité et que les parents commencent à connaître la maîtrise, c'est différent. D'ailleurs, si le groupe décide de changer de mouvement, en général, les parents suivent. 28 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Provoc gratuite pur et simple d'un Ouistiti, qui pourrait peut-etre repointer son museau, histoire de dépasser le stade des 3 messages depuis le 26/09 et d'argumenter un peu ses critiques !!! 29 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Remarquons qu'il existe de par le monde des tas d'associations où se sont les parents qui gèrent le groupe et recrutent les chefs. Simple coïncidence sans doute, les pays où les parents sont le plus impliqués dans la gestion du groupe puisqu'ils siègent au Comité de Groupe et qu'ils s'occupent du recrutement des chefs sont ceux dont les effectifs sont les plus importants et où les professionnels ont le moins de pouvoir.
D'autre part, est-ce étouffer le scoutisme que de protéger l'association en évitant les dérives de la part de chefs d'âge tendre qui agissent comme des jeunes chiens fous ? Facile de contester les échelons intermédiaires, mais seriez-vous prêts à servir comme ils le font si on vous le demandait ? (C'est bien moins gratifiant que de s'occuper d'une unité, même si la couleur des barettes est plus tentante). 30 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: Ah bon? Mais quel genre de scoutisme pratiquent-ils? Quantité et qualité ne font pas bon ménage. 31 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Pour commencer, le lieu commun qui oppose qualité et quantité est faux. C'est une distinction philosophique entre ce qui est mesurable (quantité) et ce qui ne l'est pas (la qualité). Dans tout être une certaine quantité et une certaine qualité sont présentes. Maintrnant si tu veux dire que ce n'est pas parceque les effectifs sont plus nombreux que le scoutisme pratiqué est meilleur, je suis d'accord. Mais tel que tu le dit, on pourait croire que pour que le scoutisme soit bon, il faut rester à de petits effectifs, ce qui va à l'encontre de la vocation du scoutisme. 32 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
"croissez et multipliez" 
Le problème c'est que le scoutisme suit exactement cette tendance Citation: Oui mais le rapport avec la réputation et les parents etc...? Les parents ne jugent pas sur la quantité pour inscrire leurs enfants y compris chez les FSE, mais par affinités avec tel parent ou scout ou chef, ou par proximité géographique, ou sur la qualité du groupe concerné (donc sa réputation) Si la qualité a à voir dans le choix, la quantité ne compte pas il me semble! 33 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
La quantité n'est pas une qualité mais ne lui est pas opposée.
En quoi le fait que le scoutisme suive la tendance "croissez et multipliez" est un problème alors que c'est la vocation du scoutisme ? 34 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
justement je n'ai pas dit que c'était un problème, mais actuellemnt ca devient un peu une utopie, la tendance nationale est la perte d'effectif ou tout du moins la stagnation
Merci pour la nuance entre qualité et quantité! (c'est plus clair à présent :) ) 35 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
ca c'est ce qu'on dit quand on a pas la quantité
le problème se poserait si le nombre d'unité(groupe) ne croissait pas en fonction de la demande. nous avons une volonté à limiter les sections à 30 inscrits (perso, je préfère animer entre 20 et 25 scouts) rien que pour ma fede, il y a dans les 400 groupes sur le territoire wallon. quand le choix est être au scout la ou la (ou la, ou la ...) et pas être ou ne pas être scout, on est obligé de faire mieux que son voisin pour garder des effectifs décents. on offre (à part sur la province du luxembourg) un pannel d'unité suffisent ppour que les parents puissent choisir (+ - catho, +- tradi,...) et si ils sont pas encore content, ils peuvent aller dans une autre fede. 36 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si on part du principe (reconnu par l'Eglise Catholique depuis toujours) que les parents sont les premiers responsables de l'éducation de leurs enfants, pas l'Etat ou les Chefs Scouts (trop souvent éducateurs auto-proclamés) il est tout à fait normal qu'ils aient leur mot à dire dans la gestion des unités scoutes ne serait ce qu'afin d'assurer la continuité, d'aider à recruter des chefs, de procurer un local au groupe et de l'entretenir, d'acheter du matériel, de veiller au bien être moral des enfants en empéchant que des individus douteux (pédophiles potentiels, immatures de tout poil, etc…) puissent devenir chefs.
La hiérachie FSE a toujours travaillé main dans la main avec les parents. D'ailleurs dans de nombreux cas ce sont ces mêmes parents qui ont été déterminants lors de la fondation de nouveaux groupes ou du passage de groupes qui appartenaient auparavant à d'autres associations à l'AGSE. C'est aussi souvent parmi les parents anciens du mouvement que l'on recrute les chefs de groupes et les commissaires de différents échelons. Trop souvent les jeunes chefs qui refusent de laisser aux parents de leurs scouts l'occasion de s'exprimer n'ont pas encore fini de "tuer le père" et ont des problèmes avec l'autorité. Il est vrai que des parents peuvent se révéler vraiment emm………… avec de jeunes chefs, une seule solution (comme avec les jeunes) leur faire confiance et leur confier des responsabilités importantes, soit ça marche très bien, soit ils se taisent à jamais  37 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Personnelement, je n'ai pas de problème avc ma hiérarchie, j'ai fait la route au puy avec ma comissaire de district car j'étais la seule IM et nous avons vraiment passé des moment géniaux, loin des refléxions du style "non il ne faut pas faire ça, chateau-landon a dit que..." etc; j'ai eu à plusieurs reprise ma commisaire de province au bout du fil et je l'ai vu pendant la route, je tiens le même discours pour elle; et le reste du temps, elles n'interviennent pas dans nos activités, si ce n'est quand elles nous envoient des mails pour nous transmettre des dates pour des week-end IM ou autre, ma CG se met forcément plus au courant de ce que nous faisons mais sais parfaitement rester discrète; donc, ici, la confiance règne plutôt, ce n'est pas la hiérarchie qui étouffe le scoutisme!!
FSS 38 |
| Etienne S... Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mai 2004 Messages : 111 Réside à : Paris |
Bonjour,
Je suis chef depuis quelques années, et certains diraient que je fait partie de la "hiérarchie". Je peux vous assurer que ce n'est pas par soif de pouvoir, et que je ne me sens pas plus puissant pour cela. Peut être certains veulent faire carrière dans la scoutisme, mais je ne vois pas l'intérêt. Etre commissaire ou l'un de ses assistants, c'est accepter de prendre du temps pour aider les unités et donner des conseils à leurs chefs. Evidemment ces conseils (fraternels) sont parfois mals pris, d'ou la mauvaise réputation de la strass. 39 |
| Aneso Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 78 Réside à : Dijon-Lyon |
Pour ma part, j'ai eu à mes débuts quelques problèmes avec ma hiérarchie ... il semblerait que je ne rentre pas dans le caractère idéal de la chef !! Bref ... à l'époque où j'étais une toute jeune Bagheera de 17 ans, mon ACDL m'a pris en grippe et je n'ai pas compris pourquoi, le CDS ne voulait pas que je sois Akela (à cause de mon sale caractère). Comme je ne voyais pas de solution pour lever le conflit, je suis allée voir mon CPr pour lui en parler et les choses sont rentrées dnas l'ordre avec mon CDS.
Finalement, faute d'autre solution, j'ai été Akela 2 ans et tout s'est bien passé avec la plupart des grands chefs (sauf quelques accrochages avec la nouvelle ACDL et la CDG (ancienne ACDL) Et pourtant : quand cet été, leur intendante de CEP les a laché pour cause de crise d'appendicite, c'est moi qui suis venue à la rescousse (comme quoi je suis pas rancunière malgré mon sale caractère !) Enfin bon ... tout ça pour dire, j'ai un sale caractère, j'aime pas les critiques, je suis impulsive, je suis indépendante ... mais je travaille pour m'améliorer !! Et au bout de 3 ans de service, mes relations avec la strass se sont bien améliorées ... Je critiquerai juste un petit truc au sujet de mon ACDL... qui ne m'a vraiment pas plu ! L'année dernière, en octobre, on a diagnostiqué un cancer à mon frère et il a été opéré. Du coup, avec ma mère, on est allé une semaine à l'autre bout de la France pour le voir à l'hopital. Ayant un père qui est mort du cancer 6 ans avant, c'est assez éprouvant d'apprendre que son frère est atteint de ce même cancer ... bref, tout ça pour dire que l'ACDL en question est venue me voir à la réunion suivante en me disant sèchement que "c'était inadmissible que je ne lui aie pas fait signer mon livret d'année (j'avais une semaine de retard grosso-modo) et que j'avais des comptes à lui rendre ... etc" Je ne sais pas ce qui m'a retenu de l'envoyer balader d'autant qu'elle m'a dit : "je sais que c'est compliqué pour toi en ce moment, mais ce n'est pas une raison !" 40 |
| Pierre Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 71 Réside à : Les HERBIERS |
Pour ma part, j'aime bien les chefs qui ont du caractère. Il valent en générale mieux que les chefs moutons. Mais c'est là que ce situe la difficulté ! Avoir du caractére (c'est à dire savoir ce que l'on se veut) ca n'arrange pas forcement un chef de groupe ou un commissaire de district à qui il en manquerait !!!
 41 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
je voudrais pas dire mais n'avez vous pas des moyens ds vos asso pour faire remonter vos revendications?
mais bon lorsqu'on est scout on critique les (tyrans) de chef, lorsqu'on est assistant c'est le chef de troupe, lorsqu'on est chef de troupe se sont les membres du district ou du national... c'est la nature humaine  42 |
| Aneso Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 78 Réside à : Dijon-Lyon |
Pour ma part, il n'y a pas trop à s'inquiéter, je fais remonter mes revendications assez souvent !! Pas de problème sur ce point. J'ai réglé la plupart des différends que j'avais avec les grands chefs ...
Je ne critique plus, mais j'écoute et je vois ce qu'il se passe dans le district ... les conflits dans la hiérarchie (entre CD, ACD et CPr); conflits qui ressurgissent (trop) souvent sur les unités car forcément, quand dans une équipe, on ne s'entend pas, il y en a qui jettent l'éponge et les petits chefs d'unité ne savent pas trop vers qui se tourner quand on leur sort un truc à droite et un truc à gauche ... 43 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Pour Aneso :
"Lorsqu'on a du caractère, les gens disent qu'on l'a mauvais !" Joffre, maréchal de France  44 |
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Ecussons
Posté le: 02-10-2005 à 13:42
