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| Auteur | Prières exaucées ou non |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je pense faire un effort minimal, quand on me parle de quelque chose que je ne connais pas, pour faire un minimum de recherche sur la question (sauf vraiment, je dois bien l'avouer, quand j'ai vraiment trop la flemme genre quand j'écris à 3h du mat'  )
Alors Zèbre, je t'en supplie fais-en autant! Citation: Hypothèse parfaitement scientifique et TRES SERIEUSE (il fut un temps du moins, j'avoue ignorer ce qu'il en est aujourd'hui) Je pense que l'on peux difficilement expliquer mieux que ne l'as fait muntjac, mais en gros, le principe, c'est qu'il existerais pour chaque choix, pour chaque possibilité, un univers "parrallèle" (ça fait très SF comme expression, c'est vrai, mais il n'y a pas d'autres mots). En faisant un choix, on ne fait en fait que choisir l'un de ses univers... Ce qui n'empêche pas les autres de bel et bien exister, et de suivre leur cours. (ils ne sont pas réaliser dans NOTRE univers, mais le sont dans UN AUTRE univers, qui coexiste EN PLUS du nôtre...) Mais j'avoue que c'est très théorique et mathématique, et que ce n'est pas forcément facile a appréhender. Moi qui ne suis pas spécialiste de la question, je pense en avoir compris le principe mais je pourrais difficilement en dire beaucoup plus. (par ailleurs, c'est une THEORIE, et je ne sais pas trop si elle est toujours d'actualité) Le rapport avec le fuseau? Ben comme le disais muntjac: Dieu, dans ce cas, connais-t-il tous les résultats possible? de même, pour la théorie des "trous de vers" (les trous noirs envisagés comme tunnels spacio-temporels), ce n'est pas à toi de juger ce qu'elle vaut! (a moins que tu ne sois astrophysicien...). Et cette théorie, c'est plus simple à comprendre: Imagine un drap tendu: c'est notre Univers (simplifiée à deux dimensions). Un corps massif "posé" dans cet univers le pli, le tord (imagine une bille un peu lourde au milieu du drap: le drap se plie). Jusque là, ce n'est plus de la théorie, mais bien de la réalité: un corps massif déforme bel et bien l'espace autour de lui. Maintenant, imagine un corps petit mais TRES lourd, très massif: le drap se plie très fortement, au point de former un creux dans lequel tout ce qui passe à proximité (même si ça y passe très vite) y tombe et n'en ressort plus (ça, c'est encore la réalité: c'est le cas du trou noir absorbant tout ce qui passe, même la lumière qui va pourtant vite). Maintenant, la théorie du trou de vers: Imagine que cet objet soit tellement massif qu'il ne se contente pas de faire simplement plier très fortement le drap en creux, mais fait carrément un trou à travers le drap! Résultat: tout ce qui tombe dans ce trou se retrouve INSTANTANEMENT... de l'autre côté du drap! Autrement dit: au lieu d'aller au bord du drap pour passer de l'autre côté, il suffit de passer par le trou! Sacré raccourci!. Ben c'est le principe des trous de vers: des raccourcis à travers l'espace. Mais comme voyager dans l'espace, c'est aussi voyager dans le temps (espace et temps ne font qu'un: on parle d'espace-temps), passer instantanément d'un point à un autre, c'est aussi voyager dans le temps.  33       |
| skyee Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Avr 2006 Messages : 207 Réside à : Est |
Citation: cela merite un fuseau a part. 34 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Merci skyee, c'est fait : théorie scientifique et science fiction
Parce que pardonnez moi d'être agacé, mais la théologie fiction sur des sujets aussi difficile, ça m'agace sérieusement ! Reparlson donc de ce qu'on sait être vrai : il y a une seule réalité, un seul présent, et on parle de la prière. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 14-10-2007 à 18:41 ] 35 |
| Chickaree Membre
Nous a rejoints le : 11 Oct 2007 Messages : 31 Réside à : Périgueux (de naissance et de coeur) |
j'avais pas vu ce fuseau donc j'avais ecris ce message ailleurs:
Mon père à une pneumonie. Il a été mis en coma 1 puis lorsque l’on a voulut le réveiller il ne se sentait pas bien et on a du le rendormir (mais cette fois en sommeil artificiel). Dés le début j’ai demander a tous met amis scout du district Notre Dame de France de prier pour lui. Il devait rester en sommeil artificiel pendant un temps indéterminé se comptant en semaine, mais au bout de 3 jours les médecins on commencé a le réveiller alors qu’il avait dit que c’était impossible. Aujourd’hui (cela fait 2 jours qu’il est réveiller) nous sommes venue pour lui donner le sacrement des malades, la ou il tremblait très fortement semblait triste, dés que le père lui a imposé les mains il c’est calmé à respiré normalement et maintenant il va beaucoup mieux. J’espère que ce court témoignage vous as intéressé et qu’il vous invitera à prier pour les malades. F.S.S. Chickaree 36 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Je fais remonter ce fuseau pour vous partager cet extrait d'un article de Fideliter sur la prière et plus particulièrement sur la prière de demande que je trouve assez éclairant :
Texte: 37 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
On peut aussi relancer la discussion, le fuseau était très intéressant 
Ma conclusion : les hommes ne font appel à Dieu que quand ils en ont besoin. "Je t'en prie Seigneur, sauve mes enfants", "Seigneur, aide-moi à avoir la force d'étudier pour mes examens" ... Pour lancer une piste suite à la question posée à l'époque par Isatis: et si Dieu avait effectivement tous les "pouvoirs" qu'il est sensé avoir (omniscience, ubiquité, infinité, éternité, intemporalité,...), mais qu'il n'agissait pas directement sur la vie des hommes suite à une demande/prière? Et si Dieu voulait simplement que les hommes soient responsables de leurs vie et actes et les assument? Il pourrait très bien agir à la manière d'un père qui veut éduquer ses enfants à devenir des hommes équilibrés, responsables et autonomes : jouer le rôle d'un guide bienveillant et servir de modèle, mais l'enfant est libre de suivre ses conseils ou non et doit en assumer les conséquences. Ce serait trop facile de demander à Dieu de nous faciliter la vie, de réparer nos erreurs, d'effacer les mauvais moments de notre vie. 38 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Je n'ai pas forcement la même conclusion que toi Pour moi, les gens prient Dieu pour lui demander de l'aide, un soutien (physique ou spirituel) mais aussi pour le remrecier (de sa présence, de ses clins Dieu, de ses actions...). Je pense aussi que Dieu nous laissent responsable de notre vie, de nos actes. Il peut nous donner un coup de main, un coup de pouce mais il ne se mettra pas à décider ou à faire pour nous (il nous a laissé le libre arbitre). Ensuite, Il ne réalise pas toujours nos prières, car si on lui demande un truc irréaliste comme lui demander d'avoir notre exam' alors qu'on est pas allé en cours ou encore d'être acquitté alors qu'on a tué un mec et qu'on a été filmé par les caméras de vidéo surveillance, il ne réalisera pas notre prière ! Comme dirait l'autre : aide toi et le ciel t'aidera ! 39 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
"Arglll" comme dirait Z...
A part cela, Ovis ammon, il ne viendrait jamais à l'idée de certain volatile de prier pour lui-même (sauf pour remercier d'une grâce obtenue) ; pour les autres, oui et même longuement, de même que d'offrir ... (mais cela n'a pas à se savoir ...) 40 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Argali, Je ne suis pas non plus d'accord avec toi. Je ne prie pas que pour demander. J'avais lu un bouquin qui est resté dans mes cartons chez mes parents, qui s'intitulait : ta prière, un secret d'amour. D'après ce livre, il y a 7 types de prière, que je vais essayer de retrouver de mémoire : -Bonjour -Ecoute (de la Parole de Dieu, donc la Bible) -Demande -Louange -Remerciement -Offrande Et il m'en manque un... Peut-être d'autres forumeurs pourront-ils m'aider à retrouver le 7è type de prière. Mais non, la prière ne devrait pas être que de demande. Sinon effectivement c'est comme "utiliser" Dieu, et ce n'est pas une "relation" saine... Soazig a raison, Dieu nous laisse notre libre arbitre. Qui a dit : agir comme si tout dépendait de nous, prier comme si tout dépendait de Dieu ? Amodeba 41 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: Oui, avec ceci je suis d'accord 
Mais la première prière, pour moi, c'est l'Adoration. La demande est importante, car formuler une demande est aussi "éducatif" : ce que je demande est-il bon? ai-je la persévérance? Ce qui est important, ce n'est pas le contenu de la demande, mais le fait d’être en état de demande, c’est-à-dire d’être en état de pleine ouverture, de réceptivité et d’aspiration. Dans les évangiles, Jésus nous donne beaucoup de leçons sur la prière : le Notre Père, le fait qu'il est présent quand deux ou trois sont réunis en son nom, la parabole de celui qui vient avec insistance demander du pain à son voisin etc... Mais c'est un maitre de prière assez paradoxal :Jésus ne nous enseigne pas un comportement extérieur(apprentissage d’une technique ,transmission d’actes de piété et de dévotion), mais il nous révèle un mystère, celui de l’adéquation profonde de l’homme à Dieu, par le dévoilement de ce qu’il vit dans le fond de sa propre personne. Comme le pressent Argali, Il est le modèle, Il est la prière 42 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
Pour moi il y a 4types de prières qui sont l'adoration,la bénédiction,l'action de grace et la prière de demande. Pour cette dernière j'avoue me ranger du coté d'Argali, bien qu'on puisse trouver nombre d'exemples de prières exaucés(notament miraculeusement).Je comprend que Dieu puisse exaucer des prières dans les cas qu'il a prévu(consécration) mais en dehors de cela il serait contraint à aller à l'encontre même des règles qu'il a lui même fixé?! 43 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
As-tu lu mon message numéro 37 et surtout ce que je citais ? Je trouve ça très éclairant...  Amodeba 44 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Ca y est j'ai retrouvé le 7è type de prière : c'est le pardon. 46 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 15-07-2007 à 03:42
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