Vendredi 15 Nov 2024
21:04
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Pourquoi se fiancer
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Citation:
Le 2006-10-11 23:12, ElecScout a écrit

Par ailleurs, si les fiancailles sont faites pour la réflexion, on suppose donc que l'aboutissment de cette réflexion peut être positive comme négative... Autrement dit (et en exagérant un peu) "des fiancailles, c'est fait pour être rompues"


Ben oui...

Citation:
(parce qu'on regarde ailleurs avant les fiancaille(s)?)

Ben oui aussi...tant que tu n'as pas eu l'impression de trouver l'âme soeur, rien ne t'empêche de la chercher !
Mais tu t'abstiendras d'aller tournicoter autour de la fiancée d'un tiers...

Citation:
Par ailleurs, a la limite, j'ai même envis de dire que même pour vivre ensemble, il n'y a pas besoin de mariage. En dehors de l'acte civil et juridique, le mariage aussi sert à "officialiser" l'union... Mais les deux membres du couple peuvent très bien se jurer fidélité entre eux, sans toute une cérémonie


Là, tu soulignes l'ambiguïté entre le mot mariage,désignant le contrat civil pour la Loi française, et le mot désignant le sacrement.
Les fiançailles et le mariage ont des conséquences juridiques pour la loi française. (c'est d'ailleurs le pourquoi de la définition du dictionnaire qui renvoie à l'idée de la promesse non tenue susceptible d'engendrer une réparation.On reste dans le lien juridique du contrat)
Nous vivons en société, il y a des conséquences des liens que l'on contracte aux yeux de cette société;

Pour ce qui est du sacrement de mariage, l'Eglise demande aux époux de se conformer aux lois civiles avant de se donner le sacrement , parce que de la m^me façon, l'engagement personnel de foi a des conséquences sur la vie en société et ne se limite pas à la sphère privée.
Dans certains pays, le mariage à l'Eglise=le mariage civil (pas besoin de repasser en mairie...)

Bref, pour récapituler 3 significations du mot mariage
*mariage : lien naturel qui unit deux personnes en vue de fonder un foyer stable pour y élever les enfants
*mariage = sacrement, c'est à dire élévation sur le plan surnaturel du lien naturel ci dessus évoqué
*mariage= contrat régissant la vie de deux personnes

Les fiançailles ont de mêm ces trois significations, sauf que ce n'est pas un sacrement mais un sacramental pour le N°2

On peut très bien ne pas passer par la case "fiançailles" avant le mariage, (surtout lorsqu'on ne croit pas à l'efficacité du sacramental )pour réfléchir.
Mais la plupart des grandes civilisations, sous une forme ou une autre, connaît cette étape.Sans doute parcequ'il est bon aussi pour les sociétés de visualiser les liens, (de faire la fête aussi) .Il y a un aspect sociologique important des ces démarches (fiançailles et mariage, comme accueil d'un enfant d'ailleurs) sur lequel il est bon de réfléchir.

Quant tu prends à témoin un certain nombre de personne d'une promesse que tu fais, d'une certaine façon, ça peut t'aider à tenir cette promesse non?
78
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Citation:
Le 2006-10-06 17:35, Isatis44 a écrit
Je voulais simplement parler de la permanence de la vie à deux après l'union


Ben justement, je ne comprends pas ce que tu veux dire par là... Et comme je te l'ai dit par ailleurs, la permanence de l'union, c'est quoi ? Une relation n'est jamais figée. Et en outre, de nombreux facteurs extérieurs tendent à modifier la relation : enfants, peines de la vie (maladie, chômage)... Joies aussi. Alors que veux-tu dire par là ?

Amo
79
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Lieutenant Kiki
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 187

Réside à : Guerande
Patientez...

Bonjour.
Je viens de lire tout le topic et je suis d'accord avec une majorité de choses dites ici.
Les fiançailles sont faits pour etre rompu : par le mariage ou par une rupture de la descision de faire sa vie avec la personne.

Je ne sais pas si sa poura avancer le débat mais voici ma petite histoire :

Je me suis fiancé en mars et on habite ensemble. Cependant le pretre qui nous prépare au mariage et qui a "célébré" la bénédiction de nos fiançailles nous a bien précisé que nous nous sommes fiancé a partir du moment ou nous avons décidé de vivre ensemble. Les fiançailles (a proprement parler) ont plus été un premier rendez vous entre les parents et beau parents et non pour dire à tout le monde je me fiance. C'est un choix que l'on a fait à deux et un engagement fait a deux. Bien sur le soutient de la famille pour nous est tres important dans notre cheminement vers le mariage.

Je ne suis pas forcément d'accord sur le point de ne pas vivre ensemble pendant les fiançailles temps de reflexion sur la vie a deux et l'avenir que l'on veut ensemble. Il ne faut pas non plus se voiler les yeux mais je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde loin de moi cette idée beaucoup de fiancé passe leurs temps libre ensemble, dorment chez l'un ou chez l'une, etc, partent en vacances tous les deux, mais "officiellement" ne vivent pas ensemble, je ne vois pas vraiment la différence avec ce que je vis sinon que moi j'en prend la responsabilité et que je ne le cache pas.

Ceci dis je tiens a précisé qu'il faut des temps de solitude de chaque coté pour reflechir a l'engagement que l'on va prendre.

Pour ma part, je suis marin du commerce au long court et je suis absent de France 6 mois sur douze (par periode de 2 a 3 mois concécutifs). Tous les momments que l'on passent loin l'un d el'autre avec ma fiancée nous fait énormément reflechir sur l'engagement que l'on va prendre. Ce n'est pas facile de partir 2 voire 3 mois sans revenir en france et de communiquer avec celle que vous aimé juste par boite mail comme on poste un mot sur ce forum par exemple. Mais la séparation permet de prendre du temps pour soit et de reflechire enormément. Et les débarquement en sont d'autant plus beau qu'il nous faut nous redecouvrir dans le sens réaprendre à nous connaitre.

voila j'en ai fini, désolé pour la longueur après ces deux ans d'abscence sur les fuseaux.
FSS
P.S. le mariage est prévu pour fin avril et tout le temps que l'on peut passer ensemble permet de reflechir sur l'engagement et sur la préparation, bien entendu !!
80
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis (ancien) FSE  Profil de Lieutenant Kiki  Voir le site web de Lieutenant Kiki  Message privé      Répondre en citant
Lieutenant Kiki
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 187

Réside à : Guerande
Patientez...

petite precision de dernière minute, on "travaille" la préparation du mariage et la découverte l'un de l'autre avec un livre tres bien fait qui ce nomme sauf erreur de ma part "carnet de route des fiançés".
voila bonne nuit a tous , mois je vais me coucher !
81
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis (ancien) FSE  Profil de Lieutenant Kiki  Voir le site web de Lieutenant Kiki  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Pour moi, les fiançailles, c'est d'abord dire : je m'engage à réfléchir avec toi pour savoir si nous pouvons fonder une famille. A cet égard, ces fiançailles "officieuses" datent d'il y a 4 ans. Les fiançailles "officielles" datent d'il y a 2 ans, ça correspond à l'annonce à nos familles. Si tu habites avec ta fiancée avant de te marier avec elle, que changera le mariage ?

Amodeba
82
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Aller à Page précédente 1|2|3
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net