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Auteur
Porter l'étendard
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que je vais gagner mon pari... sifflote
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Harfang I
Membre actif
  
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Réside à : Paris,Toulouse,Rodez,Amiens puis Rennes
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Toutes mes excuses Grizzly...Si le cérémonial le dit, j'admets mon erreur.
Là où je suis passé pourtant, le port de gants blancs tait quasi-obligatoire. Quand au reste je ne crois pas avoir eu faux, et pour avoir porter le beaussant maintes fois, je peux garantir que la position des bras est inconfortable, mais que ma description est juste...ou peut-être me suis-je mal exprimé.
45
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  Je suis GSE et ex-SUF  Profil de Harfang I  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Forestier
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2009-12-08 10:21:00, Grizzly_90 a écrit :


Notez que la boucle de ceinturon se révèle alors fort pratique pour amortir le poids de la hampe sur le ventre.

Sinon on peut aussi prendre un porteur d'etendard qui aime bien la bière et peut donc caler la hampe sur son bedon... Warf !
Mais bon, faut avouer que ça risque de donner un chic tout spécial à la cérémonie... belebleb
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Pour le cérémonial, sans doute tous identiques à la fin de la guerre .
Pour le cérémonial EEDF, rien sur la messe !

Je pense que tout le monde a du copier de près ou de loin, sur le cérémonial SDF, qui ressort de temps en temps .

Durant ces cinquante dernière années, on ne s'est pas beaucoup préoccupé de cérémonial .

De temps en temps ça peut manquer, les scouts quelque soit leur association peuvent être présents dans certaines manifestations, commémorations, enterrement, mariage...etc...

ça serait mieux d'harmoniser les pratiques, et d'y penser avant au lieu d'improviser !

Parce que ceux qui ne sont pas scouts, ils ne comprennent pas les différences, et même ceux qui sont scouts ne comprennent pas non plus !
47
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Al Capitaine
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009
Messages : 298

Réside à : Compiègne
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Lors de la cérémonie de la promesse, le CP ou le CT tend les couleurs de son mouvement devant le jeune futur scout qui va prononcer sa promesse, et là il va tendre sa main au dessus du drapeau et de son autre main va faire le signe scout... pourquoi mettre la main au dessus du drapeau?? C'est pour jurer??? Merci pour vos réponses!!!
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  Je suis F.S.E  Profil de Al Capitaine  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Ben... Ca s'appelle une Promesse, oui. Donc c'est bien ça.
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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oui, et le chant de la promesse scoute il y a bien;
je jure en fier chrétien...

on promet, on jure...devant un drapeau (celui de son association scoute) de s'efforcer à respecter la promesse scoute, à observer la loi scoute qui en découle.

les mots sont légèrement différents pour les guides, mais il me semble que l'esprit demeure;on promet d'être au mieux que l'on peux, à notre promesse guide/scoute et à la loi qui en découle.

50
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Effectivement l'on chante :

Je jure de Te suivre
En fier Chrétien
Et tout entier je livre
Mon coeur au Tien

Mais je crains que cela n'ait absolument rien à voir avec toute manifestation extérieure comme la manière de porter l'étendard ou de pratiquer le salut brandi ... C'est pour moi un engagement personnel ou particulier, entre celui que je reconnais pour mon Créateur et ma très petite personne . Cela s'apparente davantage à la B.A. qui ne vaut que parce qu'elle demeure discrète . Pour moi, la fierté du chrétien réside dans cette relation unique qu'il peut avoir avec Celui qui nous transcende tous, mais dans le secret de son coeur ... Le fait ou non d'organiser des manifestations publiques ne relève pas de cette relation privilégiée, à moins qu'elle ne soit polluée par l'orgueil ... Il peut parfois s'avérer nécessaire, mais alors concerne une collectivité et non plus l'individu . La seule exception que je pourrais y voir (et qu'a probablement voulu exprimer le Père Sevin dans le Chant de la Promesse qui m'inspire toujours les mêmes frissons, lorsqu'il est repris à l'unisson par une assemblée de 7 à 97 ans, comme pas plus tard que le 21 novembre dernier à l'occasion du 90ème anniversaire de nos unités guide et scoute paroissiales) est celle du martyre tel que l'on subi, dans l'Espagne des années trente, des jeunes catholiques en âge de scoutisme pour que le Corps du Christ ne soit pas profané et parvienne à qui de droit .
51
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
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Messages : 1 988

Réside à : Lyon
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Faut demander à Koala D.D (koko) elle a porté l'étendard des scouts Saint Louis ce soir à la messe des jeunes à Fourvière. Clin d'oeil




[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 09-12-2009 à 01:40 ]
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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Réside à : Grenoble
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Citation:
Le 2009-12-08 23:42:00, Fauvette Bxl a écrit :


Je jure de Te suivre
En fier Chrétien
Et tout entier je livre
Mon coeur au Tien


Soyons courtois et chevaleresques, n'oublions pas les guides :

Je jure d'être fière
De notre foi ;
De vivre à sa Lumière
Tout près de Toi.
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Tigre
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Réside à : dans le Far-West lyonnais
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Citation:
Chat plus haut a écrit :

Faut demander à Koala D.D (koko) elle a porté l'étendard des scouts Saint Louis ce soir à la messe des jeunes à Fourvière.

Et c'est mon frère qui a porté l'étendard SUF... Grand sourire


Citation:
Le 2009-12-09 10:50:00, Izard a écrit :


Soyons courtois et chevaleresques, n'oublions pas les guides :

Je jure d'être fière
De notre foi ;
De vivre à sa Lumière
Tout près de Toi.


Ca sort d'où, ce couplet ? Inconnu au bataillon...
C'est spécifique SGDF ?
54
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  Je suis SUF  Profil de Tigre  Voir le site web de Tigre  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Je me suis rendu compte récemment que les EUDF chantaient aussi le chant de la promesse, c'est vrai qu'ils sont chrétiens et les orthodoxes ?
J'suis pas dans le bon fuseau !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Selon Scoutopedia, le couplet cité par Izard est une deuxième version du deuxième couplet et serait pour la première fois apparue dans "Chansons des Scouts de France", publié aux Editions des Scouts de France en 1936 .

Il existerait également une deuxième version du cinquième couplet, laquelle a été publiée dans "Faidoli", chansonnier à usage des BSB (Scouts neutres belges) en 1945 .

Sans compter le sixième couplet rajouté par les Scouts d'Europe .
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Ce couplet est celui des guides (l'autre étant réservé aux scouts).

Source: Pour penser scoutement de J. Sevin
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Tigre
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Nous a rejoints le : 20 Oct 2004
Messages : 536

Réside à : dans le Far-West lyonnais
Patientez...

D'accord, je ne savais pas. Je pensais que c'était une invention récente, mais non. Merci de m'avoir culturé.
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  Je suis SUF  Profil de Tigre  Voir le site web de Tigre  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
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Réside à : Lyon
Patientez...

Citation:
Le 2009-12-09 10:57:00, Tigre a écrit :

Citation:
Chat plus haut a écrit :

Faut demander à Koala D.D (koko) elle a porté l'étendard des scouts Saint Louis ce soir à la messe des jeunes à Fourvière.

Et c'est mon frère qui a porté l'étendard SUF... Grand sourire




Que l'on peut différencier de Tigre, à l'absence de barbe. hé hé !
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mafalda
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Pour l'histoire de tendre la main au dessus du drapeau, ce n'est pas pour " jurer ", d'ailleurs je n'aime pas trop ce terme.. Il s'agit seulement de prendre appui sur le Mouvement scout que le drapeau représente et de savoir également que tout le mouvement compte aussi sur la Promesse du scout.
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Exactement comme certains promettent sur la Bible...
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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Les serments et autres ont toujours émaillé notre histoire, et sont toujours présents dans le monde judiciaire et autres professions .

très en vogue aussi aux USA, à commencer par le Président qui prête serment sur la bible !

Le scout c'est sur son drapeau, et sur son honneur !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
1
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Concernant le port de l'étendard, voilà un petit pdf pour ceux a qui çà peut être utile.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
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C'est un point de vue... je n'approuve pas les gants blancs...

Pour moi, la référence est les cérémonials SdF (donc avant 1959) où c'est beaucoup plus simple.
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Et surtout ceux d'avant 1941 ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil39
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Nous a rejoints le : 20 Juin 2008
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Merci pour ce pdf bien complet, la plus-part des cérémonials sont vague en ce qui concerne le port de l'étendard Merci
Je remarque deux choses:
-Je ne connaissais pas cette position du toujours pret l'étendard au baudrier, aux SUF on le rapproche le long du corps, au "rompez" on salue comme avec un staff. Que fait le porte étendard à la fin du rassemblement pour saluer au GHR?
-Pour moi c'était l'inverse: en marche: port à la française. En défilé: "bras droit allongé, le bras gauche replié à la hauteur de l’épaule"

Par contre qu'en est-il des drapeaux français d'associations scoutes, ceux ci doivent-ils être traités de la même façon que les étendards?
FSS
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  Je suis Scout Unitaire de France  Profil de Ecureuil39  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Il n'y a rien de particulier à la fin du rassemblement si ce n'est le cri de "Notre Dame Montjoie!". Mais l'étendard reste au toujours prêt
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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oui, les gants: ça peut donner l'image d'un vestige passé de militaire... mais bon, c'est l'avantage de la diversité au sein même du scoutisme: pas obliger de tout reproduire.
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Ecureuil39
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Nous a rejoints le : 20 Juin 2008
Messages : 195
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J'ai remarqué que dans certaines Troupes SUF lors des cérémonies de promesses, le CT place sa main gauche au dessus de l'Etendard tout comme l'aspirant qui s'engage. Cependant je n'ai vu cette pratique écrite dans aucun cérémonial, est-ce bien une erreur? Pratiquez vous la cérémonie de promesse de cette façon? Et enfin, vos scouts saluent-ils au moment de l'engagement?
Merci d'avance,
FSS
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buffle_m
Bovidae
  
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Patientez...

Franchement, je pense que c'est une erreure.
Je n'ai jamais vu, ni sur des cérémoniaux, ni en vrai, de telle coutume.

Cela doit être une tradition de cette troupe.
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Ocelot GA
Leopardus pardalis
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007
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Patientez...

Ca me parait étrange, on ne salue sur l'étendard que le jour de la Promesse, et pour l'investure où on la renouvelle.

Tu dois avoir raison Buffle!
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Manchot
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Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
Messages : 221

Réside à : Paris
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Cela se faisait dans ma Troupe. Le CT plaçait sa main droite au dessus de la main du promettant en faisant le salut scout. Mais je ne sais pas d'ou ça vient.
Ca rappel un peu l'allégeance au CP, sur le staff de patrouille.

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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Il met la main droite et il salue de la main gauche?

Non non, ce n'est pas possible. Cela veut dire que le CT salue avec sa main gauche.

Cela ne ce fait pas. Je n'en vois même pas l'intérêt.
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