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| Auteur | Nouveau cérémonial GSE |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
j'ai vu l'autre jour a un rasso louveteaux FSE que pendant le chant de promesse louveteaux personne ne salue... ca fait aussi parti du nouveau ceremonial ou pas?
De mon temps tout le monde saluait,   6      |
| Pierro Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Janv 2005 Messages : 98 |
Citation: Manu je suis d'acccord avec toi et ferai de meme dans ma patrouille e tma troupe !! FSS - PH 7 |
| Pierro Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Janv 2005 Messages : 98 |
Citation: A ma troupe on salut pendant le chant de promesse, et quand j'etais au louveteau on saluait aussi. C'est bizarre de ne pas saluer ... FSS-PH 8 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
aux scouts ca se fait toujours, mais aux louveteaux j'ai l'impression que ca ne se fait plus 9 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Citation:Première chose. Il serait peut-être bon que chaque troupe respecte le cérémonial. Simple question de confiance envers le mouvement ! Ca ne t'interpelle pas, hein "la confiance" ? Si chaque chef, de quel niveau que ce soit, s'amuse a ce la jouer perso, et bien on n'est pas dans la mouise !! Deuxième chose Si on a les mains sales, et bien on les lave !! Je suppose que c'est ce qui se passe avant de faire la tambouille ? Troisième chose Gant blanc = respect. Rien a voir !! Disons que pour certains gaziers accroché becs et ongles a certains rite, ça a, semble t’il, de la gueule. C'est tout. C'est malheureusement tout. Quatrième chose (pour les militaroscout tradi pechus) Les mili ne portent plus les gants blanc pour monter les couleurs, depuis des lustres !! 10 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
je réitère ma question : en quoi ça améliore l'image des scouts et guides d'Europe???? 11 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
LMoi j'avais surtout noté une nouveauté dans la cérémonie d'engagement des chefs. OU je ne sais plus quoi qui m'avait choqué. Il y avait des valeurs en moins, j'avais voulu faire un sujet dessus, mais n'avais plus le texte sous le yeux.
Si quelqu'un voit de quoi je parle. 12  |
| hanneton ecureuil
Nous a rejoints le : 28 Juin 2005 Messages : 198 Réside à : Laval |
je réitère ma question : en quoi ça améliore l'image des scouts et guides d'Europe????
Effectivement, a part pour un public averti (par exemple, les scouts des autres mouvements et anciens scouts) je ne crois pas que quelqu'un fera la differece. Sinon a part cette histoire de couleurs de chaussette et de gant quelles sont les nouveautes? Ps: qui peut se vanter de garder des gants parfaitements blancs tout le long dun grand camp? Alors ne vaut-il pas mieux ne pas en mettre que de porter un drapeau/etendard avec des gants de couleur "indefinie"? Evidemment, ne pas en mettre desacralise le drapeau. Je dis bien le drapeau car  je ne vois pas en quoi le Baussant serait sacre. C'est juste un embleme de l'AGSE et pas quelque chose qui est charge d'histoire comme le drapeau francais. A peine quelques allusions aux ordres chevaleresques.... 13 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Il s'agit de supprimer le caractère obligatoire des gants blancs pas de l'interdire. Et puis si les strasseux étaient digne de confiance, ça se saurait. Citation: Je suis assez d'accord. D'ailleurs on se lave les mains avant de mettre des gants blancs. Sinon, ils ne le restent pas. Citation: Au contraire, ça a tout à voir. Perso quelque chose ou quelqu'un que je ne respecte pas, je ne prends pas de gants avec lui. Citation: Donc si on veut éviter de passer pour des paramilitaires la meilleur solution est de porter des gants blancs pour monter les couleurs. 14 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il s'agit bien de l'édition du "Cérémonial des Guides et Scouts d'Europe" avec un dessin d'Emmanuel Beaudesson sur la couverture, qui se replie de chaque côté ? Je n'ai pas vu de date ni de numéro d'édition. 15 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Ca pourrait etre pas si d'arretter de taper sur les nationaux... Leur boulot n'est pas facile, il l'est encore moins si on les prend un pu pour des moins que rien... Citation:Oui mais ca ne veut pas dire que puisque tu ne met pas de gants tu manque de respect...non? enfin j'espere car sinon je manque de respect pour les plis depuis toujours. Les gants blancs signe de respect, oui pourquoi pas, mais le fait de ne pas en mettre n'est pas un manque de respect. Au SUF on respect tout autant nos plis et nos étandards meme si on ne porte pas de gants 16 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Citation:Et il est content d'écrire ca ... le gars !! 17 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ben explique moi en qui on franchement avoir confiance dans la strasse. Celui qui a écrit Qu'est-ce qu'un scout en contradiction totale avec le troisième principe ? Celui qui crache sur les autres mouvements pour se justifier alors que ce qu'il reproche aux autres, ça a failli se passer dans son district à l'époque où il était CD ? On pourait parler aussi de ceux qui font la chasse aux tradis même en communion avec Rome. 18 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
je veux bien te croire mais la tu parle de certains, pas de tous tout de même.
Tu est dans un mouvement que tu aime, je pense, et si tu l'aime c'est aussi grace à cette meme strasse,non? 19 |
| Cesco Grand membre
Nous a rejoints le : 31 Mai 2005 Messages : 540 Réside à : Fécamp |
Ce serait possible de le voir, ce texte ? (quest ce qu'un scout ) C'est pas toi qui a mal interprété ? Pardon si j'ai mal cherché et qu'il et ailleurs sur le forum. 20 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Il est sur le site de la FSE. Et il a déjà fait coulé beaucoup d'encre. 21 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
On nous a expliqué en CEP que les gants blancs n'étaient plus obligatoires (apres, on fait ce qu'on veut...) parcequ'a l'eurojam, on vait vu des guides ou des scouts qui, n'ayant pas de gants blancs utilisaient des chausettes blanches (pas inpécables  ). Vu commeça, je crois que c'est comprehensible. Si on a des gants blancs, tres bien, on les met. Si on en a pas, on en fait pas un drame... 22 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
cette "nouveauté" peut peut etre aider a mettre l'essentiel sur des choses plus importantes que sur des gants et des chaussettes... avoir des gants blancs pour porter les couleurs ..si ca vous plait..mais je pense qu'il est plus important d'apprendre aus jeunes a respecter la france avant l'objet qui la represente.. si tu jettes ton papier par terre... insulte le voisin... seche les cours... trouble l'ordre établit.. la France par l'intermediaire des institutions, de l'environnement et bien tu ne la respecte pas..et tu auras beau porter des gants blancs ca ne changeras rien! mes loups savent comment etre fidele a la France et etre un bon cytoyen.. le levé des couleurs nous le rappel, mais bon..la France ne va pas etre souillé si les couleurs sont portées a mains nues.. d'ailleurs les mains c'est avec elles que l'on fait le plus de choses.. bonne ou mal ok, mais c'est par elles que la France ce construit.. faire gaffe a pas laisser les couleurs oar terre..ok.. mais ca va de soi..
les chaussettes blanches au SUF on connait pas.. mais bon.. il parait que pour aller a la messe c'est HYPER important.. euh.. ca change quoi? demander aux jeunes de se laver les mains avant d'aller a la messe..de rentrer la chemise dans le schort.. et de ne pas insulter le copain..c'est plus important non? enfin;. je vous assure qu'il y a des choses plus importantes que ces details.. après il faut savoir prendre du recul sur les tarditions et les "habitudes"... le bon sens primes.. le beret on l'enleve a la messe pour les garcons... ok..mais quand il y a un soleil de plomb.. on l'ote? c'est évident.. et bien pas pour tous.. à la messe on se met en unnif impeccable.. et quand il fait froid? on met le manteau... évident aussi? 23 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
S.E.R. Vincent, finalement, a qui fais-tu confiance ?
En ce qui concerne "Qu'est-ce qu'un scout" je ne vais pas y revenir. Comme tu dis, cela a fait, en son temps, couler beaucoup trop d'encre. En passant, je suis en accord avec ce texte En ce qui concerne la chasse aux tradi, c'est un faux problème car il s'agissait alors de mettre fin à des rites et pratiques (qui n'avaient plus rien a voir avec le scoutisme) que seuls ces unités se permettaient d'entretenir. On peut simplement remarquer qu'il ne faut pas grand chose pour que de nouveaux, certains se permettent de se la jouer perso. 24 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Pas à ceux qui ont prouvé qu'ils n'en étaient pas dignes. Citation: Et avec ça tu es d'accord ? Fils de la Chrétienté, le scout est fier de sa foi, il travaille à établir le règne du Christ dans toute sa vie et dans le monde qui l'entoure. Citation: Pourqui tu parles au passé alors que je parle au présent ? La chasse aux tradis n'a jamais été ausi virulente que maintenant. 25 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bon, et à part cette histoire ridicule de gants blancs, quelles sont les nouveautés ? 26 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: ça c'est génial je ne pouvais pas laisser passer ça! des chaussettes blanches, etes vous sûr qu'il n'y a pas des subtsances illicites qui circulent à la fse parce que pour lever les couleurs avec des chaussettes ... 
sinon je m'apprétais à dénoncer les gse de ma ville à leur national parce qu'elles n'avaient pas de chaussette mais le changement cérémonial les a sauvé de justesse. non sérieusement le scoutisme ne se résumerait il pour certains qu'à des effet vestimentaires voir des effets mystiques? 27 |
| Pierro Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Janv 2005 Messages : 98 |
Se la jouer perso, ou respecter ce que l'on pense juste ...
visiblement ca ne fait qu'un pas. Au niveau d'apprendre d'abord au jeune a respecter la France avant ce qui la représente peut etre, mais c'est en respectant ce qui la represente que l'on peut arriver a la respecter. Je tiens aussi a dire a Pégase que les militaires porte des gants blancs lorsque ils portent une hampe. Enfin la discussion est surement ridicule mais ca permet de parler de chose importante je trouve. Et a propos des strasseux personnelement je suis d'accord pour ne pas les mettre dans le meme panier , oui ils font un travail tres difficile qui nous permet de faire beaucoup de chose. Mais moi dans ma regions les strasseux n'ont pas reellement l'esprit scout et ca n'aide pas a les respecter. Si ils sont a ce niveau la c'est qu'on peut les prendre comme exemple et moi je trouve que nourrir (je parle des chefs de ma regions je le repete) des rivalité entre des troupes, rabaissé certaine troupe sistematiquement n'est pas un exemple a suivre. FSS - PH 28 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
S.E.R. Vincent, je vais te décevoir, mais je n'ai pas envie de continuer le débat.
On reviens toujours sur les mêmes choses et ça n'apporte rien de plus. M#$*µ! mâchée n'a plus de goût ! Alors chaussettes et gants blancs ? Finalement, bof !! Je vois que la relève est assurée, et a voir les nombreuses critiques dépoter sur nos anciens, on ne peut que se réjouir de vous voir un jour aux commandes. Pierro, en ce qui concerne les strasseux du sud est, qui n'ont soit disant "pas réellement l'esprit scout" on ne peut que douter de ton jugement, a voir l'excellent rallye des routiers (un véritable rallye raid aventure) qui s'est déroulé récemment et concocté par les ... strasseux. Voir : le RRA 2006 [ Ce Message a été édité par: Pégase le 10-05-2006 à 13:49 ] 29 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
la hampe et les gants blancs.. je suis pas une spécialiste mais il me semple que c'est due a la matiere de la hampe.. sans gants sa laisse des traces...
bref, ca serait interréssant de savoir les autres changements.. chez nous il n'y en a pas.. en meme temps je vois pas quoi changer? un cérémonial a son importance dans le texte non? quand vous parlé de cerémonial vous parlez de quoi? enfin duquel? car il y en a plusieurs! le rasso.. les promesses... le levé des couleurs.. le ccl pour les loups...et que pour les suf si il y a changement de texte ca c'est interréssant... Luc... en général quand on réclame..on a pas ce que l'on veut.. 30 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Puisque qu'il est question des strasseux du sud-est, jusqu'à présent, je ne considérais pas le CPr comme un strasseux ne serait-ce que parcequ'il continue à être sur le terrain, c'est peut-être pour ça que j'ai été particulièrement déçu dernièrement. 31 |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
3 choses:
1- Je suis TRES partisans des gants blancs et je déplore les modifs du cérémonial à ce sujet. 2- Ce n'est pas non plus la peine d'en faire tout une histoire, alors qu'il y a dans le cérémonial des (bonnes) nouveautés beaucoup plus importantes comme l'institution d'un court cérémonial de remise de la première classe. De plus pas la peine de se voiler la face: comme le choix est donné, les gants blancs perdureront dans la majorité des troupes, car il sont une (bonne) spécificité de l'esprit FSE, et l'esprit, c'est pas le cérémonial qui le modifira. 3- Même si on est pas d'accord avec tel ou tel point, on ne peut en aucun cas se permettre jeter la strasse en enfer. Non mais qui êtes vous, pour critiquer des gens qui sacrifient leur temps pour que vous puissiez camper, pratiquer un scoutisme de qualité (car même sans gants blancs, le scoutisme européen reste de qualité), et même de vivre des trucs mytho ( Vézelay au hasard). Je sais que nos strasseux ont leurs défauts. Je suis le premier à déplorer l'interdiction de la tot ou encore une fois la modif concernant les gants blancs, mais on n'a pas le droit de cracher sur des gens pour qui le scoutisme se résume à en baver avec des histoire de paperasserire et d'autorisations et à se battre quotidiennement avec jeunesse et sports, et non pas au joie de la vie scoute au grand air. C'est pas une partie de plaisir! Et c'est pas le bon plan pour faire carrière. Enfin, je ne sais pas pour vous, mais moi, j'ai promis SUR MON HONNEUR un beau matin d'été d'observer une loi qui comporte l'article suivant: "le scout est loyal à son pays, ses parents, SES CHEFS, et ses subordonnés." Et la loyauté, ça commence par le respect, surtout, pour des supérieurs. Ras le bol de ces pseudo-mytho-mili-frustrés qui se croient malin en crachant sur la strasse, alors qu'ils ne font se comportent comme 99% de la jeunesse française cheuvelue, élevant la désobéissance au rang de vertu. Je m'enflamme, mais parfois il faut remettre les pendules à l'heure. Le scoutisme est, comme le disait le père Sevin, une élite, aussi ne pouvons nous pas accepter les pseudo rebelles qui ne sont en fait que des moutons de Panurge. 32 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Moi aussi, sauf que d'une je ne suis plus dans le mouvement donc ce ne sont pas mes chefs. de deux on pourait aussi écrire "le scout est loyal à son pays, ses parents, ses chefs, et SES SUBORDONNES." Et là je crois que plusieurs ici pouraient te parler de la loyauté de la strasse vis à vis des subordonnés. Citation: Saint Thomas d'Aquin dit quelque part que la désobéissance peut être une vertu. 33 |
| Zay Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Avr 2006 Messages : 96 Réside à : Toulouse |
Bonjour a tous je suis nouvelle sur le forum!
Pour revenir à la promesse louveteau, dans ma clairière lors d'une promesse, j'etais la seule de la maitrise avec quelques louvettes à saluer pendant le chant de promesse! l'akela m'a dit qu'on ne devais plus le faire.Ca doit donc faire parti du nouveau ceremonial...Je comprend pas pourquoi ça a été suprimé! Quelqun a-t-il une expliquation? je trouve ça domage, les louvettes sont tellement fières de pouvoir saluer quand elles ont fait leur promesse!Je trouve qu'on accorde de moins en moins d'importance à la promesse louveteau... Euh...On a toujours le droit de saluer pour le chant de la promesse scoute au moins? 34 |
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Ecussons
Posté le: 09-05-2006 à 21:05
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