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Auteur
Mgr Léonard à propos du SIDA
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Zebre : comme je suis patiente LA star ! je reprends ce que tu as zappé Clin d'oeil

pandémie récente parce que ce qui était le lot de villages isolés (on a recensé en 1959 les premières traces du virus sur les humains) est devenu un problème avec, d'une part l'exode rural, et d'autre part la pénétration des compagnies minières et forestières de plus en plus loin dans les pays.
"le virus est sorti de la forêt" comme on dit.

Et la polygamie joue effectivement un grand rôle dans le problème, ainsi que l'imposition de relations sexuelles aux très jeunes filles.

Pour le reste, ma foi, étripez vous sans moi Grand sourire

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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Sans compter que les populations locales pouvaient très bien avoir développé au cours des siècles des anticorps et n'avoir qu'une forme bénigne de la maladie mais rester néanmoins des porteurs du virus qu'ils transmirent en sortant de la forêt. Sans s'en tenir au VIH on peut aussi parler d'Ebola.

Il serait trop long d'exposer ici ce que représente la sexualité dans de nombreuses sociétés africaines, l'importance prise par la fécondité, la signification de la polygamie. Cela demanderait d'étudier la conception du monde que peuvent avoir les sociétés traditionnelles, les valeurs fondamentales, la cosmogonie, la place de l'homme dans la nature, les structures sociales, etc...
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Bilou
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 13 Mai 2009
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Réside à : Houilles
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Le VIH est le virus de l'immunodeficience humaine ;)
S'il y a une résistance ce n'est pas en faisant des anticorps^^
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Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2010-10-19 15:02:00, Zebre a écrit :


Quant aux singes, je ne suis pas assez compétents sur la question

Oui, toi c'est plutôt les mouches ton domaine de prédilection... sifflote
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
sarigue
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1
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Citation:
Le VIH est le virus de l'immunodeficience humaine ;)
S'il y a une résistance ce n'est pas en faisant des anticorps^^

Bah si... Des anticorps peuvent quand même détruire le virus, surtout durant le temps d'incubation du virus, temps -très variable- durant lequel l'organisme est porteur sans être infecté: c'est toute la différence entre une personne "VIH+" (séropositive) et une personne "sidéenne" (stade SIDA), et la différence entre le VIH (le virus) et le SIDA (la maladie)

Et d'ailleurs, des recherches s'intéressent de très près à des animaux mais aussi à des hommes qui sont plus résistants que les autres au VIH voire ne développent jamais la maladie...


Citation:
Donc il y avait bien jusqu'alors un lien établi entre homosexualité et SIDA, pour répondre à Argali qui s'en étonnait.

Je n'ai pas dit le contraire... Ceci dit, quand on regarde les études, la prédominances des infections hétérosexuelle date d'il y a plus de 10 ans!
(il faut dire qu'on est con, les hétéros! (enfin, "ils étaient", "à l'époque"): on ("ils, à l'époque") se croyait protégé de ce qu'on pensait être une "maladie de PD")
Au passage, ce n'est pas tellement l'homosexualité (l'orientation sexuelle en soi) qui est en cause, mais certaines (je dis bien "certaines") PRATIQUES sexuelles, qui d'ailleurs ne sont pas "réservées" aux homosexuels...
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Bilou
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Merci Sarigue de m'apprendre le SIDA...
Il n'empêche que c'est pas la dessus que ce développe la résistance. Tout simplement parce que c'est pas ça qu'attaque le VIH...
La phase asymptomatique n'est pas une résistance au VIH, c'est un combat permanent entre système immunitaire et virus qui se solde par la défaite du système.
Les recherches qui se développent sur ce genre de résistance sont bien en amont dans le cycle virale, plutôt au niveau du premier accrochage au LT. Je crois avoir vu qques parts que certaines cas avaient été découvert de personnes au CD4 modifié aurait montré une résistance... mais je sais plus où donc à prendre avec des pincettes.
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Bilou
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 13 Mai 2009
Messages : 85

Réside à : Houilles
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Emission spéciale sur la transmission du singe à l'homme des grands virus (VIH, Ebola) sur la Tête au carré cette après midi à 14h sur France inter.


Ce hasard est plutôt marrant^^
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Effectivement sarigue, ce n'est pas en soi l'homosexualité qui est le facteur de risque, c'est la sodomie. Cette pratique étant plus répandue chez les homosexuels masculins, en tout cas au moment de la déclaration de l'épidémie, cela explique que cette population ait été plus touchée. Et maintenant que cette pratique s'est banalisée chez les hétérosexuels, il n'est pas surprenant que la contamination des hétérosexuels soit prédominante. L'autre facteur de risque important étant la multiplication des partenaires.
On notera d'ailleurs que le SIDA n'est pas la première MST grave dont la propagation soit aggravée par la multiplication des partenaires (il y a eu assez peu de cas de vérole dans les couples fidèles).
Ces maladies sont-elles pour autant une punition de Dieu. Comme Mgr Léonard, je pense que non !
Cela n'empêche pas de remarquer le lien entre les pratiques et la diffusion de ces maladies. Et ce lien étant évident on ne peut pas se poser de question sur la conformité de ces pratiques avec la nature humaine.

Pour être plus clair encore, si c'était possible. Si alors que vous êtes rassasié, vous prenez une cinquième part de gâteau et que le lendemain vous êtes malade, en conclurez vous que c'est une punition de Dieu à cause de votre gourmandise. Non, c'est simplement la conséquence d'un comportement inadapté : avoir ingurgité trop de nourriture. De même l'obésité peut être à terme un conséquence d'un comportement alimentaire désordonné.

On observera d'ailleurs que beaucoup de prévention est faite à ce sujet et que cette prévention a pour objectif de faire éviter les comportements alimentaires désordonnés. On n'a vu nulle part de message disant: "continuez de manger sans faire attention et si vous craignez une indigestion ou l'obésité faite vous vomir". Pourtant dans la prévention du SIDA le message passé est le contraire : "ne changez rien à vos pratiques mais protégez-vous".
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sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Heu... Justement, le message est "mangez correctement" (5 fruits et légumes, 3 produits laitiers, ...) , pas "arrêtez de manger"... (alors que concernant la sexualité, l'Eglise est plutôt "ne faites rien (tant que vous n'êtes pas marié)"... Le jour où l'Eglise dira "faites-le, mais faites-le bien; comme pour la bouffe, on en reparlera Clin d'oeil)

Citation:
Cela n'empêche pas de remarquer le lien entre les pratiques et la diffusion de ces maladies. Et ce lien étant évident on ne peut pas se poser de question sur la conformité de ces pratiques avec la nature humaine.


Oui... Mais non....
Parce que tu oublie "juste" un élément nécessaire à l'existence et la propagation de la maladie: le virus lui-même. Ce n'est pas la pratique en elle-même qui rend malade (deux personnes saines peuvent bien faire ce qu'elles veulent), mais c'est la pratique avec une personne infectée qui est risquée... Nuance qui change tout.
D'autres maladies (beaucoup moins grave en général heureusement) très contagieuses peuvent se propager simplement en parlant à une personne infectée: faut-il en conclure que parler à quelqu'un est une pratique à risque et "non conforme à la nature humaine"??
Attention aux généralités...
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Bilou
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2009
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Euh Cerf Vincent, on pourrait croire par tes propos que la sodomie est le seul moyen de transmettre le VIH.
Alors juste au cas où pour compléter les propos, la contamination du VIH se faire par tout échange de fluide corporel (vaginal, sperme, sang, lymphe...) sauf la salive.
Petite précision car c'est trop important pour laisser planer ce genre de doute :)
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Ecureuil des Innocents
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
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