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| Auteur | Marques de distinction des totémisé(e)s |
| Isard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Oct 2003 Messages : 182 Réside à : Versailles |
Oh pardon Caribou.
Je n'avais pas l'intention de te faire la leçon... Pour moi le mot kraal désignait l'endroit où se réunit la maîtrise, voir même le coin de maîtrise. C'est pourquoi j'ai eu quelques surprises le jour où j'ai jeté un oeil dans un dictionnaire et c'est juste ce que j'ai voulu dire dans mon précédent message. Désolée. (Je suis tout de même contente que tu ne l'aies pas pris mal)  Argalis! [ Ce Message a été édité par: Isard le 19-03-2004 18:24 ]  11      |
| Nico le gogo Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Janv 2004 Messages : 108 Réside à : Paris 17ème |
euh desole.... j'ai regardé dans mon dico...
et j'ai pas trouvé argalis, pourrais tu m'eclairer, argalis? et bien sur... bienvenue! sinon kraal peut aussi designé un village d'indigène.... c'est dans mon dico 12  |
| argalis Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mars 2004 Messages : 159 Réside à : oise |
pour ta gouverne un argalis c est comme un mouflon. ca vie dans les montagnes surtout en mongolie ou au kazastan ( excuse les fautes!!)
voila tu pourra sormir moins bete ce soir  13 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Bien dit Argalis. Et je ne t'en veux pas du tout Isard. Si vous saviez toutes et tous combien je m'amuse à vous lire sur ce forum. Ça me permet d'en apprendre beaucoup, je vous assure. Et MERCI à toutes et à tous de répondre à ma question initiale.
Dans certains clans, le wontala marque le nom de totem sur une plaquette de bois que le chasseur peut ensuite porter à son cou ou utiliser pour décorer sa chambre (genre trophée). _________________ Avec une bonne gauche bien solide ! Caribou minutieux, Ancien à la Nation IMPEESA [ Ce Message a été édité par: Zebre le 25-07-2005 à 18:37 ] 14 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
le mot kraal, c'est aussi le nom de la hutte du chef dans les tribus africaines d'Afrique du Sud (près de Mafeking, par exemple...)
_________________ "Combien de chances y avait-il qu'un truc pareil se produise?" "Avec toi, Harfang, 100%" [ Ce Message a été édité par: Zebre le 25-07-2005 à 18:40 ] 15 |
| argalis Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mars 2004 Messages : 159 Réside à : oise |
c est vrai que je suis assez partagee sue ce sujet j ai a la fois envie de la raconter a tout le monde car c est une belle expreince et j ai a la fois envie de le taire pour comme je le disiat precedement ne pas gacher la surprise aux autres c est pourquoi j ai trouvé bizarre de trouver ce sujet sur un forum mais apres l avoir lu je suis un peu rassurée car on devoile pas tout ce qui est une bonne chose!! 16 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Je comprends ce que tu veux dire Argalis (à propos, ça porte vraiment un "s"? Je connais des Argali sans s).
Pour ça le meilleur moyen me semble de passer par les pages sécurisées, ou d'utiliser les MP. Je sais que tout le secret tenu autour de la totémisation paraît un peu exagéré et pas toujours très mature, mais il faut reconnaître que sans cela la totémisation perd pas mal de son caractère. 17 |
| Goral Cul de pat
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 6 Réside à : Moselle |
Bonjour à tous,
Nouvelle arrivée parmi vous, j'ai beaucoup beaucoup de chose à lire !! Comme signes distinctifs, nos sachems ont : le flot brodé porté au ceinturon, le foulard de jeu au couleur de l'animal totem, certaines ont même des couvertures a l'éfigie du totem,le noeud carré quand pas de bague e au lendemain d'une tot on met sa bague de foulard de manière non plus horizontale mais verticale, ainsi le foulard forme un X arrondi au niveau des jambes ( pas facile d'expliquer  ).
Goral FD 18 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Goral a écrit « certaines ont même des couvertures a l'éfigie du totem ».
À la Nation Impeesa le wontala (c'est ainsi que l'on appelle le parrain du papoo) est invité à faire une couverture spéciale pour son papoo. Cette couverture est appelée peau de totem laquelle se porte lors d'un conseil de clan. Elle peut être portée en camp, notamment autour du feu, le soir. Mais le wontala n'est pas obligé de confectionner une peau de totem pour son papoo. En général cela se fait lorsque de très bons liens d'amitié lient le wontala à son papoo. Le plus souvent, c'est le papoo lui-même qui confectionne sa propre peau de totem. La peau de totem devient donc un signe distinctif de totémisation. Est-il utile de dire que certains chasseurs (c'est ainsi qu'on appelle ceux et celles qui sont totémisés) manifestent beaucoup de créativité à confectionner une peau de totem tout à fait superbe ? 19 |
| Ecureuil A ecureuil
Nous a rejoints le : 25 Janv 2005 Messages : 329 Réside à : charbonnieres (Lyon) |
je trouve que cette "peau de totem" est une exellente chose. dans mon groupe plus aucun sachem ne porte de marque de tot, sauf quand on se retrouve entre nous. dans ce cas on porte nos flots de tot et ceux qui ont leur propre flamme la porte également.
20 |
| Daguet F Daguet
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 411 Réside à : natif de Mercurey |
bien dit Casse noisette! 21 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Je la retiens celle-là : Casse-noisette. Je trouve que ça peut faire un excellent nom de totem. Qu'en pensez-vous ? 22 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Chez nous, nous ne coupons pas les foulards mais nous faisons un petit noeud à chaque bout.
Mais il n'y a pas beaucoup de sachems qui le fassent réellement. _____________ Loup A. "Faites votre devoir d'abord, vos droits seront respectés ensuite" Baden-Powell 23 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
chez nous, aucune distiction... c'est un peu domage... mais bon, en meme temps je suis la seule totée de ma compagnie. 24 |
| Blanche Hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 148 |
A l'origine seules les personnes totémisées pouvaient terminer leur signature par une croix (j'espère que vous voyez ce que je veux dire parce que la description de signatures c'est pas mon fort !)
Seulement maintenant beaucoup de personnes le font sans même savoir que c'est censé être reservé aux totés ... Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un connaît-il l'origine de cette pratique ? 25 |
| lemmingfdb Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004 Messages : 611 Réside à : Bruxelles |
La croix ce n'est pas quand on a fait sa promesse? Nous quand on signe on met notre totem et en dessous on met la croix (celle des scouts d'Europe, avec les béatitudes, dans les autres mouvements en Belgique ils mettent la même croix que les SUF enfin je pense, celle qui est derrière la fleur de lys dans le fond d'écan du forum ) 26 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Pour répondre au sujet, je n'ai pas été tot, mais j'ai vu des lendemains de tot. Les personnes avaient du mercurochrome sur la figure avec notamment les initiales du nom de tot et des adjectifs. Les personnes ayant participé à la totémisation avaient également mis leur foulard en "X", la bague se trouvant à la jonction des deux traits du X, si vous voyez ce que je veux dire...
Sinon concernant les signatures, pour moi la croix représente la croix de promesse. Je ne vois donc vraiment pas pourquoi ce serait réservé aux totémisés ! En plus, des prêtres et religieux signent avec une croix... Amodeba 27 |
| Blanche Hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 148 |
C'est fort possible que ce qui représentait la croix de promesse ait été transformé (il y a bien longtemps !) par la croix de tot (alors que la tot n'a rien de sacrée, c'est pourquoi je demandais l'origine !) dans ma compagnie !
je comprends mieux, 
PS: à moins qu'elle signifie quelque chose de particulier à la cie reçu en plus de la tot ( de plus spi !) , çà ne m'étonerait guère ! 28 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
Citation: Moi aussi j'ai vu des lendemain de tot et c'etait pareil!la seule difference est que leurs initiales etaient sur leurs mains! Pour la croix en signature je decouvre.Pour moi n'est vraiment la croix de promesse et toute personne qui a prononcé sa promesse peut la faire avec sa signature! [ Ce Message a été édité par: hermine le 04-03-2005 18:04 ] 29 |
| lemmingfdb Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004 Messages : 611 Réside à : Bruxelles |
Citation: Quand je me suis fait tocher on m'a aussi mis du mercurochrome mais je ne me souviens plus si c'était sur les mains ou les joues (plutôt les joues je crois) mais ça n'avait rien de très traumatisant!!  Par contre on ne l'a jamais refait après (la cheftaine a changé, les habitudes aussi).
Pour le foulard chez nous se sont les castors (6-8ans) qui le portent comme ça, en X, avec une bague spéciale. 30 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Vos messages me rappellent des souvenirs... Effectivement, il me semble que les personnes totées avaient du mercurochrome sur le visage ; par contre les personnes qui étaient déjà tot avaient du mercurochrome sur les mains.
Amodeba 31 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
Lemming, on avait notre initiale sur la joue! 32 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Je trouve que l'utilisation du mercurochrome n'est pas une bonne idée. En ce sens qu'il y a un risque que la personne qui s'en fait mettre se sente humiliée. Je trouve aussi qu'il s'agit d'une atteinte à l'intégrité de la personne, un manque de respect. Bien sûr, tout dépend comment cela se fait, allez-vous me dire.
Le véritable risque, dans une activité de totémisation, c'est qu'il peut arriver un jour où quelqu'un ne saura pas où s'arrêter. On en met sur les mains. OK. On en met sur le visage. OK pour certains, pas OK pour d'autres. Et on en a mis ailleurs aussi (pas la peine de vous faire un dessin, n'est-ce pas?). Et alors là, c'est pas OK du tout. Voilà où le risque est pernicieux. Mieux vaut éviter ce genre de chose. 33 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
lorsqu'on est tot et que l'on se met un foulard sur la tête on peut mettre le noeud à droite et uniquement dans ce cas. 34 |
| Palomino Joyeux membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2004 Messages : 232 Réside à : Toulouse |
On a aussi une couverture de veillé avec notre animal cousu dessus... 35 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Old Gilwellian,
Chateau-Lampion ne tolère absolument pas ce genre de conneries. Ils sont d'ailleurs allergiques à la totémisation et je ne trouve pas particulièrement malin que des scouts viennent décrire celà alors que tout le monde sur le forum sait à quel groupe ils appartienent. Ce faisant ils mettent leurs chefs dans une situation extrèmement périlleuse. Enfin, ce que j'en dit, c'est ps mon problème, je suis pas commissaire prenez vos responsabilités. Je vous invite à chercher sur le site de la FSE le dossier sur les totémisation. Tu verras que dans ce dossier un des argument importants contre la totémisation est que dans certains cs elle peut tomber sous le coup de la condamnation des sociétés secrètes par Léon XIII. A partir de là se faire marquer les trois points d'un triangle ne me semble pas très judicieux (tu connais ceux qu'on appelle les frères .*. ,non ?). Je dis ça ... Coyotte OAS [ Ce Message a été édité par: Zebre le 25-07-2005 à 18:42 ] 36 |
| Romain Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 262 Réside à : Toulouse |
Bien, la 1ère chose que j'aurai à dire c'est qu'il s'agit là d'un fuseau pour les tots et délivrant donc certaines choses dessus. Il serait donc tout à fait normal que les non totemisés ne le lisent pas. S'ils le font, grand bien leur fasse, nous vivons dans un monde libre. Mais venir lire ceci pour ensuite s'en servir contre la totémisation, je me demande où est passé l'esprit scout. Ca ressemble quelque peu à un coup de couteau dans le dos.
Où est l'esprit scout dans la totémisation me répondrez-vous? Là n'est pas vraiment la question, elle a été débattue maintes fois sur ce forum je pense. Nous ne sommes pas là donc pour dire c'est bien, c'est mal: ce fuseau a été crée pour rendre compte des différentes marques de distinction qu'il y a un peu partout. On est pas là pour débattre de la totémisation mais pour une liste. Quant à ta mise en garde SER Vincent, je suis en effet majeur et chef et j'ai déjà lu, depuis quelques années, le dossier sur la totémisation de la FSE. Mais il n'a jamais été précisé que toutes les totémisations se faisaient durant des activités scoutes... [ Ce Message a été édité par: Zebre le 25-07-2005 à 18:51 ] 37 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Je te rappellerais que, si vous n'avez rien le droitde révéler sur la tot, les non-totemisés ne se sont pas engagés à ne pas chercher à savoir ce qui s'y passe. Il n'y a rien de déloyal de la part d'un commissaire qui vois un tel fuseau de le lire et éventuellement de prendre les mesures qui s'imposent et ce pour deux raisons
Là dessus je répète qu'étant donné qu'on connait votre groupe, le fait de révéler vos pratiques sur un forum public est un coup de couteau de votre part vis à vis des chefs qui vous ont totés (je n'ai parlé que des commissaires, mais tu as pensé au fait qu'un inspecteur de la DDJS pouvait tomber sur ce fuseau ?). Citation: Là dessus ma mise en garde ne concernait pas tant le dossier FSE mais la condamnation de Léon XIII des sociétés secrètes. On parle bien là d'une excommunication. Celà n'a donc rien à voir avec le fait que les tots aient lieu durant des activité scoutes ou en dehors. De plus, à part si tous les totés sont majeurs, celà sera considéré comme étant une activité scoute. 38 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
MESSAGE AUX CHEFS QUI LAISSENT PRATIQUER LA TOT DANS LEURS UNITES
Lorsqu'on accepte une responsabilité dans une association, on accepte son projet éducatif, on engage sa responsabilité aussi bien morale que légale envers les jeunes, leurs parents et bien sûr l'association. Si cette association interdit la pratique de la totémisation elle a des raisons valables de le faire, elle en informe ses membres. Passer outre c'est malhonnête intellectuellement, c'est trahir la confiance que l'on a mise en nous (Loi Scoute, Article 1), c'est manquer de loyauté envers l'association (Loi Scoute, Article 2), c'est désobéir aux instructions de son association (Loi Scoute, Article7). Bravo pour des chefs, quel bel exemple pour nos scouts et guides! Si votre association décide de suspendre votre unité et de vous retirer votre mandat de chef tout en vous signalant à la DDJS de manière à ce qu'on ne puisse plus jamais vous confier la responsabilité d"un groupe de jeunes dans aucune association, il ne faudra pas venir pleurer, ni crier au coup de couteau dans le dos, on vous aura assez prévenus. 39 |
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Ecussons
Posté le: 19-03-2004 à 18:23
