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| Auteur | Maîtrises et parents : les relations |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Une chose est sûre, on ne pourra jamais refaire exactement la même chose que ce que les parents ont pu vivre, de même que nous ne pourrons jamais refaire exactement ce que nous avons pu vivre, de même que les scouts actuels ne pourront pas faire en tant que chef exactement la même chose qu'ils ont vécu etc... tout simplement parce qu'on ne peut pas faire revivre le passé.
En vérité, cela n'a pas vraiment de rapport avec la réglementation et son évolution, ça c'est le pretexte facile pour ne pas comprendre un truc assez simple: Je ne suis pas chef scout pour faire revivre avec des jeunes mon propre passé, de même que je n'envois pas mon gosse aux scouts pour qu'il vive mon passé à moi. Je suis chef scout ou j'envois mon môme au scout pour faire profiter les jeunes d'une méthode d'éducation qui est le scoutisme. * Message déplacé *  11      |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
peut être vrai quelque part, sauf dans les appellations mômes et gosses, qui, quelle que soit l'époque, ne semblent jamais avoir eu cours dans le scoutisme... * Message déplacé * 12 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Citation: Eh bien, quel charmant bambin! Et lui arrivait-il de baver pendant la messe en marmonnant des choses incompréhensibles... 
Etrangement, quand ce genre de "caïd" monte à la Troupe il se calme... 
* Message déplacé * 13  |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Chacun sait que Saint Jean de Passy est un quartier en grande rupture sociale... normal que les enfants y soient mal élevés. * Message déplacé * 14 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Manchot, le loup n'avait pas l'âge de monter à la troupe donc on lui a proposé de rester s'il faisait un effort de comportement ou de partir! Comme tous ses amis partait, il a quitté la meute
Laricio, je n'ai pas dit que la relation parents/chefs avaient changé, j'ai dit que certains parents pouvaient nous manquer de respect et que ce n'était pas agréable et que la manière de vivre sur le terrain avait changé. J'assume tout à fait être cheftaine dans un quartier aisé, très aisé même. Vivre dans un milieu aisé ne fait pas qu'on est bien élevé Chacun ses idées, il faut de tout pour faire un monde! * Message déplacé * 15 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Texte: Et vivre dans un quartier pauvre, ne sous entend pas que l'on soit mal élevé par sa famille. * Message déplacé * 16 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dans certains beaux quartiers on a parfois tendance à déléguer l'éducation de ses enfants. Autrefois à des nounous ou à des "bonnes", puis aux bons pères (ou sœurs) dans un pensionnat et enfin aux chefs scouts pour peaufiner le résultat. Après tout on paye pour cela donc on attend des résultats, koa Charles-Edouard ! * Message déplacé * 17 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
[quote] Le 2011-05-23 21:18:00, croc la pêche j'ai dit que certains parents pouvaient nous manquer de respect et que ce n'était pas agréable et que la manière de vivre sur le terrain avait changé.
[/quote a écrit : ça me rend un peu malaise ce genre de réflexion: les parents qui manqueraient de respect à une jeune cheftaine. Mêm si c'est vrai, ça me gêne. Quant à la manière de vivre sur le terrain, je n'en crois pas un mot, le scoutisme est toujours le scoutisme, un camp est toujours découpé en mêmes phases. Rien n'a changé. * Message déplacé * 18 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
[quote] Le 2011-05-24 16:51:00, laricio a écrit : Citation: Pourquoi cette remarque te gêne? quand je pense manque de respect, je pense surtout à la politesse qui est une marque de respect. des parents qui ne disent pas bonjour/au revoir aux cheftaines alors qu'ils déposent leurs enfants ou viennent les chercher je ne trouve pas ça très sympa et encore moins poli. * Message déplacé * 19 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: Ouais, pourtant les parents du XVI° qui mettent leurs enfants aux scouts n'ont pas la réputation, en général, d'être des mufles. Par contre, il arrive que des chefs ou cheftaines se méfient systématiquement des parents, considérant que leur expérience scoute est dépassée, qui font circuler les infos trop tard, qui annulent ou organisent sans prévenir suffisamment à l'avance, et autres cas de figure inhérents à toute organisation, et qui ne s'excusent jamais sous prétexte qu'ils sont bénévoles et veulent bien donner de leur temps aux enfants. Cela met les parents dans une position de repli, parce qu'être père ou mère de famille, c'est une grosse organisation, et que ça peut leur sembler très agaçant de voir des jeunes de 20 ans, bourrés de beaux principes, qui donnent des conseils de vie aux enfants, mais qui ne savent pas s'organiser eux mêmes. Tu oublies en particulier que les parents ont souvent des enfants de l'age des chefs et cheftaines, et que ça les rend dubitatifs sur les capacités d'organisation de cette tranche d'âge! * Message déplacé * 20 |
| Achille Modérateur
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 529 Réside à : Les nefs achéennes |
Bon,
eh bien tout cette intéressante querelle sur la sociologie comparée des SUF et des populations animalière et minéralogique de Paris, Avignon et alentours a été supprimée, ainsi que les réponses s'y rapportant (n'ayant plus lieu d'être). Epervier tu On n'est pas là pour régler tous les problèmes de voisinages sur le forum, une des règles tacites ici c'est justement l'auto-régulation des forumeurs les uns les autres, les règlements à l'amiable autant que faire se peut (et là, visiblement, ce n'était pas le cas). Mais peut-être que depuis trois ans que tu es inscrite tu n'as pas eu bien le temps d’appréhender la subtilité. Ou alors c'est à force de te mêler des affaires des autres qui te fais croire que tout le monde va t'imiter sur ce point. EDIT (à Isatis) : Tiens, oui. Désolé. Je croyais l'avoir fait, mais une demi-douzaine de messages qui n'ont pas été supprimés correctement (fausse manœuvre  j'ai du oublié de confirmer la dernière étape ou something else)* Message déplacé * 21 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
J'aurais apprécié que la modération fasse aussi le ménage dans le chenil du maître chien...
Parce que perso, ça me fait un peu mal au popotin de voir qu'on peut balancer ici des propos aussi discriminants envers certaines population. Je supposes donc que ce n'est pas grave si je me permets de dire tout le bien que je pense des ptit bourges du quartier Pasteur... Raaaaaalalala, parfois je regrette de pas avoir eu 20 ans en 1871, parce que bon, du côté de la butte Menilmontant on rigolait quand même vachement bien...  * Message déplacé * 22 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Bon, vu qu'on a du effacer un de mes messages, je me permet d'en réécrire un, spécialement pour épervier loiret, car elle a la fâcheuse habitude de se débiner quand elle a tord ou quand elle raconte n'importe quoi..
Donc, ma chère épervier, j'attend toujours les textes officiels de JS concernant la réglementation des tentes surélevées. Je ne suis pas spécialement pressé, mais je t'avoue que mes scouts vont partir en camp et j'aimerai bien leur donner de bons conseils à ce sujet.  * Message déplacé * 23 |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Citation: C'est amusant que tu parles de ça, car il y a justement une église de mon quartier dans laquelle, les Versaillais ont entassé des cadavres de communards après la semaine sanglante... Donc, tu aurais peut être finit tes jours dans le quartier Pasteur...
Sinon à part ça... je suis assez d'accord avec Laricio, quand les parents sont casse-pied, envahissant ou impoli il faut prendre sur soi et s'écraser. Les gars et les filles ne doivent pas se retrouver tiraillé entre l'autorité des parents et la fidélité aux chefs. Croc, tu peux demander à ton chef de Groupe de faire une petite mise au point officieuse avec les parents puisqu'il doit en connaître beaucoup personnellement. Et même si ce n'est pas le cas il pourra se permettre de hausser un peu le ton avec eux. Sinon utilise les parents "à forte personnalité" pour faire passer tes messages. J'ai déjà vu, pendant une réunion de parents, la maman d'un CP faire des remarques aux autres parents sur l'absentéisme. Au bout de 5 minutes c'est devenu assez amusant...  * Message déplacé * 24 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Manchot, on voit aussi des chefs ayant une très très haute idée de leurs capacités, prendre les parents pour des cons, à essayer de leur faire gober n'importe quoi et de réinventer la poudre, alors que la plupart des parents avaient été chefs scouts il n'y a pas si longtemps.
La question parents/chefs est une question importante, mais les parents ne sont pas chiants: ils nous confient leurs enfants, ils prêtent des lieux de camps, de WE, leurs voitures quelquefois, des adresses, des stages d'été, voire des jobs, cela se voit. Mais évidemment, il faut tisser avec eux une relation qui se mérite. J'ai plutot l'impression que quand il y a un problème, il vient plus du chef d'unité, de l'organisation de maîtrise, que des parents eux-mêmes. * Message déplacé * 25 |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
 Personnellement, quand une louvette arrive systématiquement avec une demi heure de retard aux sorties alors que les horaires sont peu ou prou les mêmes depuis qu'elle est rentrée aux louvettes, je me dis pas que c'est moi qui ai une demie heure d'avance, surtout que ça pénalise toute la clairière... surtout quand on ne s'excuse pas pour son retard pareil quand la mère de la même louvette vient me demander cash quand est-ce qu'on donnera son étoile à sa fille... parce que elle fait sa troisième année de louvette... il serait peut-être temps! sachant que la louvette n'a pas fait la moitié des sorties de l'année
Donc oui les parents peuvent être sans gêne... mais c'est pas forcément au chef d'unité de régler ça, mais plutôt au chef de groupe, dont la parole passera mieux auprès des parents car: ils sont plus ou moins du même âge, parents aussi, un certain recul... * Message déplacé * 26 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation:  Désolée de rigoler, mais des parents chiants j'en ai rencontré pendant mes années de cheftaines.
Je veux bien prendre ma part de responsabilité dans une mauvaise relation parent - maîtrise, mais il ne faut pas se voiler la face et charger les chefs. Des parents chiants ça existe ! Et des parents qui n'ont jamais fait de scoutisme aussi, il y en a même qui prennent les scouts pour une gentille garderie moins cher que le centre aéré, truc de fou !!! On fait bonne figure devant eux, mais laissez nous le forum pour nous défouler que diable (par ce que les gentilles leçons bisounours sur les gentils-parents-et-la-méchante-maîtrise-qui-ne-sait-pas-y-faire c'est juste un peu relou ! ) 
Ah j'ai eu ce cas aussi, des parents qui amènenent leur louveteau entre une demie heure et une heure de retard (et pareil pour venir le chercher le soir) qu'est ce que c'est drôle  * Message déplacé * 27 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
oui, on rencontre des parents chiants. Mais c'est intéressant de faire l'effort de passer du temps avec eux pour tenter de comprendre pourquoi et comment ça peut changer. On rencontre aussi des parents exceptionnels, qui donnent beaucoup d'eux mêmes, directement ou indirectement. On en rencontre aussi souvent qui sont plus jeunes d'esprit que bien des chefs en activité! * Message déplacé * 28 |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
 Irbis! Je vois qu'on connait le même type de parents! 
Cela dit... il y a aussi des parents très sympas, qui viennent dire un ptit mot gentil à chaque sortie, des parents avec qui on a plaisir à échanger. j'ai même eu une maman qui a apporté du muguet au retour de notre we pour chacune des cheftaines! c'était le premier mai  * Message déplacé * 29 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
T'en fais pas Manchot, mon CG ou ACG responsable de la meute prend les choses en mains quand il le faut!
Comme Fidèle Hirondelle et Irbis, j'ai des éternels retardataires dans ma meute! Heureusement que c'est une minorité mais ça pénalise l'ensemble de la meute! Quand systématiquement tu dois attendre 30 min après la sortie que tous les loups sont bien repartis, c'est pas fun, loin de là! Laricio, je ne sais pas si je me fais des films mais j'ai un peu l'impression que tu t'adresses directement à moi dans ton post 189... "il arrive que des chefs ou cheftaines se méfient systématiquement des parents, considérant que leur expérience scoute est dépassée, qui font circuler les infos trop tard, qui annulent ou organisent sans prévenir suffisamment à l'avance, et autres cas de figure inhérents à toute organisation" Je ne me méfient pas des parents (j'ai juste dit que de temps en temps mon CG ou ACG avaient de drôles d'idées) et demande qu'une chose: faire grandir leurs enfants en tant que cheftaine. Les dates et horaires des sorties étant données en septembre (1° semestre) et en janvier (2° et 3° semestre), pour s'organiser ça doit être suffisant. Sachant que toutes les sorties sont rappelées 10 jours/une semaine à l'avance. "Tu oublies en particulier que les parents ont souvent des enfants de l'age des chefs et cheftaines, et que ça les rend dubitatifs sur les capacités d'organisation de cette tranche d'âge!" ou pas....sur 22 louveteaux, il y en a 3 qui ont des frères ou soeurs de plus de 15 ans... si tu ne t'adressais pas directement à moi, excuse-moi. Tu me fais un peu rigoler dans la mesure où tu ne me connais pas et que tu ne connais pas ma meute ni comment je m'organise Et sache que depuis que je suis Akéla c'est ma 2° année, j'ai été Akéla en sortant de la compagnie les seuls problèmes que j'ai eu avec des parents concernent l'absentéisme et un louveteau particulièrement casse-pieds soient des problèmes mineurs même si agaçants! Tous les parents sont contents de ce que je fais avec ma maîtrise, les loups aussi. Mon ancien CG a reconnu que l'année dernière j'avais des louveteaux particulièrement casse-pieds et que c'était la 1° année qu'il avait reçu autant de mails de remerciement à la fin du camp... et pour l'anecdote, un sizenier l'année dernière m'a dit à la fin du camp que c'était son meilleur camp (c'était son 5° camp) et qu'il voulait monter à la troupe alors que toute l'année il nous a dit qu'il ne montrait pas * Message déplacé * 30 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
non croc la pêche, je ne m'adressais pas à toi en particulier. Si tu le sens ainsi, c'est une maladresse de ma part, mille excuses. * Message déplacé * 31 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Toujours HS:
Des "PC" (... parents chiants!), on en trouve partout. J'en ai eu comme tout le monde quelques spécimens, les mêmes qui arrivent en retard, ne font aucune conduite, ne préviennent pas pour les absences, et viennent se plaindre de l'avancement de leur rejeton qui ne va assez vite à leur goût, devant l'unité au complet de préférence. Mais à côté de ça, il y a aussi et surtout les "PR" (... parents de rêve!), qui nous invitent à dîner dans l'année, qui nous écrivent au camp, voir nous envoient des colis, se confondent en remerciements dès qu'ils aperçoivent l'ombre d'un chef, se dévouent corps et âme pour l'unité de leurs enfants .... Ils sont discrets et moins bruyants, mais plus nombreux ! * Message déplacé * 32 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les parents chiants pour les jeunes chefs ce n'est pas aussi ceux qui tendent à ressembler à leurs propres parents ? * Message déplacé * 33 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Alors comment se fait il que même si les chefs sont un peu plus agés, on retrouve toujours des parents c... * Message déplacé * 34 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
je m'aperçois que je suis un rare privilégié, parce que les parents passent un sale quart d'heure ici: j'ai toujours eu des parents formidables, accueillants, non seulement à dîner, mais aussi en WE ou en vacances, qui m'ont appris plein de choses sur la vie professionnelle et familiale, donné des tuyaux vraiment utiles. Il y en a même qui m'ont plus appris en technique scoute et en pédagogie que ce que j'ai appris dans les CEP: un père mili sur l'art de conduire les hommes, un père entrepreneur sur la délégation, un autre m'a appris à reconnaitre les bois. En échange, je me suis occupé de leurs fils, mais honnêtement, je me demande si j'ai autant transmis aux fils que ce que j'ai reçu des pères.
est-ce qu'il n'y aurait pas une question de manière de se comporter avec les parents? Si on part du principe qu'ils sont chiants, à mon avis ils le deviennent! * Message déplacé * 35 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Tout juste!! Je te rassure laricio, je n'ai jamais eu de problème avec les parents de mes scouts. Seul petit souci, certain parlaient beaucoup... En tant que chef de groupe, là aussi, pas de problème. Ils sont tous prêt à aider pour la bonne marche du groupe. C'est génial. * Message déplacé * 36 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Ah oui, c'est vrai c'est toujours de la faute des chefs et cheftaines 
Tu as eu beaucoup de chance Laricio d'avoir que des parents au top, mais il faut arriver à comprendre que ce n'est pas le cas partout. On peut tomber sur des parents qui veulent nous expliquer comment faire, des parents qui s'en contrefichent, des parents en retard, des parents débordés par leurs enfants, des parents pointilleux et très protecteurs, des parents qui n'y comprennent rien, des parents impolis... Et puis comment expliquer (si c'est la faute des chefs) que pour une même meute, avec un même comportement de la maîtrise, il y a des parents géniaux et des parents chiants ? Ce n'est pas parce que l'on est jeune et inexpérimentés qu'il faut tout accepter de la part de ces parents chiants. La politesse et le respect cela marche dans les deux sens, non ? * Message déplacé * 37 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
alors comment expliquer que dans le même quartier, dans la même année, mais dans des groupe différents et dans des unités différentes, certains chefs trouvent les parents formidables et d'autres trouvent qu'ils sont chiants?
Il y a sûrement une manière de se comporter avec les parents. Tous les chefs n'ont pas la manière... Est-ce leur faute? pas nécessairement, car c'est le genre de truc qu'on n'apprend pas ou mal dans les CEP: on y met le paquet sur la pédagogie, pas sur les relations humaines. * Message déplacé * 38 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Laricio, tu n'as pas été chef de branche jaune, n'est-ce pas?
Parce que les parents qui t'appelle 20 fois pour être sur que la liste d'affaire et complète (elle l'ai ca fait 5 ans que c'est la même), savoir si leur cheri a besoin d'argent (il quitte pas le lieu!), si une couverture va suffir (on part en juillet), et que surtout comment il va faire sans portable.... tu sais à un moment on en à marre alors oui on les envoie un peu promener, surtout que c'est toujours les mêmes, qui en plus arrivent en retard au réunion de parents (si ils viennent) et qui ne préviennent pas quand leur gosse ne peut pas venir.... Alors oui, les parents peuvent être chiant, et en général les différentes maitrise sont d'accord. Heureusement qu'il existe des partents de rève toujours près à aider, soutenir et encourager... * Message déplacé * 39 |
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Ecussons
Posté le: 23-05-2011 à 15:08
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