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Auteur
Maîtrises et parents : les relations
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
Patientez...

Le problème n'est-il pas là justement dans ce lien réel ou supposé de subordination entre les parents et la maîtrise de leu(s) enfant(s) ? Une des deux partie soit estime que l'autre doit lui être subordonnée soit pense que l'autre la perçoit comme lui étant subordonnée ce qui fausse totalement la relation qui devrait être la complémentarité des responsabilités éducatives. Ce problème n'est pas rencontré que dans le scoutisme, les institutrices aussi se plaignent souvent de ce comportement consumériste des parents qui estiment que parce qu'ils payent ils ont le droit à.... De la part des parents n'y a t-il pas aussi une forme de crainte de se voir supplanter par d'autres éducateurs dans l'affection des enfants ? De la part de ces éducateurs le sentiment de mieux s'y connaître dans le domaine de l'éducation ? Ce que je veux dire c'est qu'avant d'incriminer qui les parents, qui les chefs (ou les instits), il faudrait se poser quelques questions. Est-ce que je perçois l'autre comme un partenaire ou comme un concurrent ou un emm... ?
90
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
Guide des simples
  
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BONNE HUMEUR: 35 points
Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
Patientez...

Pour tant tu comparais la relation chef-parent à la relation employé-patron, qui est une relation de subordonné!! Comparons ce qui est comparable.


*Pour ce qui est des conflits, je t'assure que garder de la rancoeur est dévastateur. Tu ne peux pas dire je met mon mouchoirs là dessus, sans garder de la rancoeur, et je t'assure que si tu en as, un jour elle sortira et ca va faire mal.
c'est comme quand tu vit en coloc' si il y en a un qui fait jamais la vaisselle et que les autres disent rien, un jour ca va péter pour une raison ou une autres, et tout le monde va en prendre pour son grade de manière exagéré. Si les parents et les chefs sont à égalité, ils doivent se dire ce qui ne va pas... et ce n'est pas valable que pour les relation d' égaux.
91
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
lambertine
Grand membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
Messages : 531

Réside à : Mons- Belgique
1
Patientez...

Les parents et les chefs ne sont pas "à égalité". Parce que les parents ont toujours la possibilité de retirer leur enfant du mouvement. Et parce qu'ils sont (et les tradis devraient comprendre...) "les parents". Ceux qui ont l'autorité "divine et légale" sur leurs enfants. Je ne prétends pas qu'ils ont toujours raison, , qu'ils ne peuvent pas être "chiants"... juste qu'ils sont les parents (et accessoirement les "cochons de payants").
Alors je n'excuse pas les malotrus. Je dis juste que, bon, ce sont les parents.
(Et que, pour les retards... t'arrives plus qu'une demie-heure en retard, tu ne participes pas à la réunion... ça devrait marcher, non ? )
92
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  Je suis FSC  Profil de lambertine  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
5
Patientez...

Oui les parents ont l'autorité sur leurs enfants. Mais s'ils ne sont pas d'accord ils n'ont qu'à retirer leurs enfants.
En revanche ce sont bien les chefs qui rendent service aux parents et pas l'inverse.
Donc non il n'y a pas égalité : les parents sont débiteurs.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Le pourcentage de parents vraiment imbuvables est-il si élevé que cela ? J'aurais tendance à croire que les parents qui considèrent le scoutisme comme une garderie et le mouvement de leurs gosses comme un prestataire de service entre Club Med' et Nouvelles Frontières (deux organismes fondés par des scouts) choisissent de préférence un mouvement de scoutisme réformé plus cool et conforme à leur vision loisir du scoutisme ou bien s'ils ont du fric pour payer les envoient à l'UCPA ou l'UFCV ou les inscrivent au Racing ou au Stade Français.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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Ou alors ils ne connaissent rien au scoutisme et y sont venus grâce aux amis de leur enfant.
D'où certaines problèmes quand ils confondent scoutisme et centre de loisirs
95
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

Citation:
Le 2011-06-03 17:23:00, Dr. Cerf Vincent a écrit :

ce sont bien les chefs qui rendent service aux parents et pas l'inverse.
Donc non il n'y a pas égalité : les parents sont débiteurs.
- Posté depuis mon mobile -


Ca c'est à voir. Tout dépend du style de relations entretenues entre chefs et parents, parce que les chefs peuvent aussi être débiteurs des parents. Pour ma part, j'ai dit plus haut qu'il me semble avoit plus reçu des parents que j'ai donné aux enfants: tuyaux, transmission de compétences, stages pro pour les assistants ou les routiers, jobs d'été, sans parler des prêts de voitures, de maisons, de séjours de ski.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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de sejour de ski???

j'aurais du être chez les sde moi Clin d'oeil
97
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  Je suis Les Scouts  Profil de mikross  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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chez les SUF en l'occurrence. Si tu t'entends bien avec les parents, tu vis à l'oeil: deux diners par semaine, ils te prêtent leur appartement en montagne, la voiture pour y aller et leur tarif de résident pour les forfaits, une piaule d'étudiant à prix famille etc
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Manchot
Joyeux membre
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
Messages : 221

Réside à : Paris
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Pour ma part, c'est grâce à un papa (qui était aussi le Chef de Groupe) que j'ai eu ma première expérience... avec une Jaguar.

Sinon dans une autre catégorie, des parents nous avait donner une vieille AX. La malheureuse à rendu l'âme après un an de bons et loyaux services.

Attention Laricio! Halte à l'assistanat. Grand sourire
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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pfffffffff, suis crevé moi (concert soad à bercy hier)

à la première lecture, j'avais lu "ma première expérience avec une couguar"... je le trouvais bizarre du coup le chef de groupe SUF belebleb

n'empèche, y'a l'air d'avoir des avantages en nature à la fonction de bénévole chez les suf... Clin d'oeil
100
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Manchot
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
Messages : 221

Réside à : Paris
2
Patientez...

Citation:
Le 2011-06-09 13:38:00, mikross a écrit :


n'empèche, y'a l'air d'avoir des avantages en nature à la fonction de bénévole chez les suf... Clin d'oeil


Je pense que c'est surtout le nombre de connaissances qui permet de telles opportunités.
C'est assez rare pour un jeune de 20-25 de fréquenter une cinquantaine de couples adultes et c'est effectivement une belle opportunité de connaître autre chose que le réseau habituel des copains.


J'ai aussi l'impression que de leur côté les parents aiment bien fréquenter des jeunes adultes. Avec certains pères il est vraiment possible de devenir ami. C'est peut être plus difficile pour les filles car je pense que la différence entre les mamans et les "pas maman" est plus marquée qu'entre les papas et les "pas papa".



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laricio
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
1
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je partage, car s'il y a une relation de confiance réciproque, les pères sont ravis de rajeunir avec le CT de leurs fils, et d'échanger très librement. Et dans la pleinitude du boulot de chef, je crois que cet aspect n'est pas qu'anecdotique: c'est dans la confiance des parents qu'on visualise la qualité de ce qu'on fait.
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lambertine
Grand membre
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
Messages : 531

Réside à : Mons- Belgique
1
Patientez...

Ma fille (jeune maman) m'a dit aujourd'hui : je ne me rendais pas compte à quel point ils (les parents) nous faisaient confiance (à nous, les chefs) quand ils nous confiaient leurs enfants.
A méditer, put-être ?
103
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buffle_m
Bovidae
  
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Heureusement que les parents nous font confiance, sinon il n'y aurait pas de scoutisme en France et ailleurs... innocent
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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je viens de relire ce fuseau avec beaucoup d'intérêts !

dans ma troupe une fois par an (avant le camp) les parents étaient " convoqués " à la réunion de parents !

ça n'existait pas à l'école, à cette époque !

je me serais mal vu, arrivant au local scout, dans la conduite intérieure de papa ! ça fait pas vraiment scout !

j'ai bien vu aussi, que certains parents, aujourd'hui, accompagnent leurs enfants " aux scouts " !
Pour moi un comble ! Ils devraient aussi porter le sac et monter la tente!!!

Dès 9 ans je devais traverser la ville seul, une petite aventure, pour aller, à la réunion louveteaux !

Personnellement je n'aurais pas aimé que mes parents m'accompagnent, si on est scout, c'est bien pour être indépendant en sachant se débrouiller tout seul !

J'ai toujours beaucoup apprécié le scoutisme, justement parce qu'il n'y avait pas de parents, même si les miens n'étaient pas embêtants !

Il est certain , que beaucoup pensent qu'il s'agit d'un loisir, même la J&S !

Voir une garderie ! Même si je suis certains qu'aux réunion de parents, on explique le contraire !

C'est bien quelques fois de revenir aux fondamentaux !

Quelles sont les petites phrases qu'on pourrait dire à certains parents, pour leur mettre les pieds sur la terre scoute ? Dans le genre, ici ce n'est pas le club Med !

En général, c'est valable pour tous les mouvements, je crois qu'on ne prend pas assez la peine d'expliquer ce qu'est le scoutisme .

D'où, le comportement de certains parents !

Pourquoi , ne pas envoyer à la rentrée un topo de quelques lignes à chaque parent ? Piqûre de rappel .

Ceux qui ne veulent pas comprendre ne comprendrons jamais !

J'ai lu aussi, que si on paye sa cotisation( il y a des cotisations partout) on a tous les droits, wouaih ! si on trouve une troupe, un groupe qui veut bien accueillir votre enfant !

ça me parait pas aussi simple que ça ? Tout le monde n'a pas cette chance.
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

Mendu, malgré tout le respect que j'ai pour toi et ton foutu pays breton, le temps a légèrement changé, et on ne peut pas reprocher aux parents de conduire leurs enfants en assurant leur sécurité...
106
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
1
Patientez...

Le temps a changé ! mais je vois beaucoup de personnes marchaient dans les chemins creux de Bretagne !

Je ne parle même pas de ceux qui vont jusqu'à Saint-Jacques ...

Évidemment , on a basculé dans la super protection...sauf que la moitié des ados auraient déjà gouté au H !
Et qu'ils sont protégés de rien, bien au contraire !

Je mesure aussi la chance que j'ai eu d'habiter à 2.5 km du lycée 4x fois par jour, c'était un bon entrainement !

J'ai vu aussi mes parents travailler dans leur jardin jusqu'à 90 ans !

L'homme n'a jamais été conçu pour avoir les fesses sur une chaise....

Tous ces parents qui croient rendent service, est ce qu'ils préparent leurs enfants aux difficultés de la vie ?



il n'y en a plus aujourd'hui qu'une minorité qui couche sous la tente et porte leur sac, et ils ne se doutent même pas qu'ils ont de la chance .

SCOUT = un privilège dans une société de consommation !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
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Les parents emmernuyants sont les premiers à ne pas avertir que leur « petit génie » ne viendra pas à une sortie prévue de longue date (programme d'activité remis en début de trimestre), ce sont ceux-là qui vous traîneront devant les tribunaux parce que toujours le même petit génie s'est pris une poussière dans l'œil, c'est de la faute du chef, il aurait du prendre ses précautions pour pas que l'enfant soit dans un courant d'air. Ce sont les premiers à exiger qu'on fasse ceci ou cela, mais qui n'a rien avoir avec le scoutisme. La liste est trop longue.

Expérience vécue, à l'époque j'avais le même âge que certains des parents. Oui, j'avais repris en main une troupe qui s'effondrait, le temps de former de jeunes chefs.

Heureusement qu'ils ne nous payent pas, car il seraient pires. Bien qu'étant les moins nombreux, ils nous pourrissent la vie. C'est vrai, ce sont les mêmes qui ont le même comportement partout où ils sont.

Je crois que devant de telles attitudes, il faut leur proposer de prendre la place, qu'ils refuseront c'est certain.

En revanche, il y en a qui soutiennent le chef, ça console.

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