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| Auteur | Maîtrise et vie privée |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Citation:   97      |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Tiens comme d'habitude on en reviens toujours au même point !! C'est drôle ça !!
J'ai la même pensée que Ben sur le catholique non pratiquant!! Et figurez-vous que j'en ai déjà vu !! Il est vrai que se sont des gens très bizarre!! Ils ne vont pas à la messe en Latin, ils ne vont plus au catéchisme depuis qu'ils sont en 5ème! On les voit chaque dimanche matin devant Téléfoot sur TF1 (Pas de pub sur ce forum SVP !! ). Citation: Pourrait-on lui enlever les oeillères SVP !! C'est assez urgent !! lol Rien de plus !! Citation: Pourrait-on lui enlever les 10 paires de lunettes de soleil avec les verres opaques SVP !!!! lol Pour ce qui est de la capote!! Comment peut-on dire qu'elle ne sert à rien ?? Il n'y a qu'à regarder l'exemple de l'Afrique et de l'Asie qui sont catastrophiques concernant le SIDA. Le virus se répend comme une trainée de poudre !! Citation: Bon alors pour cette info on va attendre d'avoir les extraits. Moi je veux bien qu'il soit tout petit le virus!! Mais le préservatif a permis d'en sauver plus d'un !! Voilà des discussions de sourds et muets qui s'annoncent très prochainement sur ce fuseau !! Ne criez pas trop fort !! lol La miaille Ben P.S: Bonne Année 2004 et Meilleurs Voeux !! 98 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Citation:  Oh bein crotte alors!!!
Ca veut dire que je ne suis pas pratiquant...
Et si je regarde pas téléfoot et qu'à la place je vais à la messe en Français est-ce qu'on peut considérer que je suis à moitié pratiquant?
99 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Ma chère Mang, à propos du préservatif, ce que tu dis m'étonne...
Il est vrai que certains peuvent avoir des défauts de fabrication ce qui fait qu'ils deviennent poreux. Mais il ne faut pas généraliser... Ce genre d'exemple permet juste de montrer que le risque zéro n'existe pas. A mon avis, le préservatif est un faux débat. A partir du moment ou l'Eglise catholique nous invite à avoir une vie sexuelle saine et idéalement un seul partenaire dans toute notre vie, le préservatif n'a plus vraiment d'utilité... Pour les personnes qui ne souhaitent pas suivre cette invitation, autant se protéger tout en sachant que le risque zéro n'existe pas. J'ai pu rencontrer Dominique Morin. Ce qui ressort avant tout de son témoignage c'est sa découverte de l'amour après avoir vécu dans une certaine débauche sexuelle. Ce qui est marquant dans son témoignage, c'est qu'à un certain moment de sa vie, il a réalisé la beauté de l'acte sexuel et la nécessité de se réserver pour celui ou celle avec qui on décidera de passer toute sa vie. A partir du moment ou on vit cet idéal, le préservatif n'a plus de raison d'être... Mais je le répète, si on décide de ne pas suivre cet idéal, alors autant prendre des précautions même si elles ne sont pas sures à 100%... Fraternellement, [ Ce Message a été édité par: Ben le 04-01-2004 13:37 ] 100 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ben, voilà exactement la position de l'Eglise sur ce petit débat.
Santon, ton exemple sur l'Afrique est celui qu'on nosu ressort à chaque fois que l'on veut parler du préservatif. D'abordle préservatif en a peut-être sauvé quelques-uns en France, mais il en a aussi condamné certains qui se croyaient bien protégé, et qui du coup ont fait des procès au constructeur (j'ignore s'ils les ont gagné), et il sont nombreux à découvrir quele préservatif n'est pas efficace. La plupart du temps, le seul effet est d'avoir une partenaire enceinte, et il n'y a donc pas de poursuites (ce serait indécent). Pour l'Afrique, le probème du sida est d'abord culturelo-religieux, les sorciers recommandant à toute personne infecté de se purger du démon du sida en couchant avec 10 vierges (sans préservatif, cela va de soi, sinon, c'est nul), d'où la porpagation du sida excessivement rapide. Ces gens qui vont consulter des sorciers peuvent d'ailleurs très bienêtre des catholiques pratiquants, ce qui montre qu'il ne suffit pas de pratiquer pour être catholique (et hop, on se branche sur l'autre débat) Mais cela ne peut dédouaner les catholiques d'une pratique régulière. Un catholique non pratiquant est comme un feu qui n'a plus de combustible. Certes, il y aura toujours en lui une flammèche de cet esprit saint qu'il a reçu lors des sacrements du baptême ou de la confirmation, il y aura toujours en lui la présence du Christ marquée éternellement, mais c'est comme du chocolat en poudre qui resterait au fond du bol de lait. Tant que ce n'est aps remué, le lait paraît aussi blanc et vide que s'il n'y avait rien. Pourtant il y a quelque chose de plus ! Santon, Mang n'a pas plsu d'oeillères que ceux qui sont certains que l'on peut être catholique tout en ne vivant pas sa foi d'une manière concrète (ah si ! on sympathise avec les bons samaritains catholiques, et on leur donne la pièce s'ils demandent gentiment. Mais ça, c'est humain, pas spécifiquement catholique) Donc, les oeillères tu en as aussi, ce n'est pas en criant à la volée qu'il faut les retirer aux autres qu'on s'en sortira (tu connais le proverbe, la poutre de ton oeil... etc) un catholique non pratiquant est un catholique qui a oublié qui il était, et qui se fond dans la masse. De là, on peut très vite cesser d'avoir un foi formée, puis d'avoir une foi droite, puis d'avoir la foi tout court, et voilà qu'on se retrouve non catholique. (eh oui, il ne suffit pas d'être baptisé pour être catholique !!!) 101  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
J'ai déjà entendu l'argument sur la "porosité" du préservatif, je ne me prononcerais pas dessus ne connaissant pas suffisamment les propriétés des polymères, mais je tiens à rappeler -pour ceux qui n'ont pas fait de physique depuis longtemps- que toute matière est poreuse.
_________________ C'est peut-être à cette place perdue que nous devons de ne pas être encore tout à fait asphyxiés. [J.L. Foncine] [ Ce Message a été édité par: Vincent le 04-01-2004 14:13 ] 102 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Je comprends pas pourquoi certaines personnes du forum sont plus ou moin contre le préservatif... Enfin, moi je croyais que c'était le moyen le plus sûr de ne pas avoir le SIDA, il y a quand même plus de personnes qui ont utilisé le préservatif et qui n'ont pas le SIDA que de personne qui l'ont utilisé et qui ont le SIDA. J'avoue que là, c'est une chose qui m'échape, alors ceux qui sont contre et qui trouve ça nul, on fait comment pour être sûr de ne pas l'attraper? Bien sûr, pas 100% sûr mais je crois 99% donc c'est déjà pas mal non?
Et le 1% qui reste, j'en fait quoi? c'est ça que vous voulez savoir, bas je sais pas, c'est pas de chance c'est tout... 103 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Zebre: "Pour l'Afrique, le probème du sida est d'abord culturelo-religieux, les sorciers recommandant à toute personne infecté de se purger du démon du sida en couchant avec 10 vierges."
Toi tu connais l'Afrique et ses sorciers... L'Afrique n'est pas une entité homogene c'est plein de cultures différentes qui réagissent de facon originale aux problemes qu'ils rencontrent. Et c'est prendre les peuples d'Afrique pour des peuples d'abrutis que de sortir ce genre de phrases. Se focaliser sur le preservatif c'est un peu bizarre je trouve. C'est normalement l'argument de base de tout anti-crérical de 15 ans et demi qui ecoute du Death Metal en pensant que ca permet à son cerveau de s'épanouir de la facon la plus belle qui soit... Qu'il fasse débat ici c'est assez etonnant... Et puis ca permet d'entendre des arguments d'une porosité certaine qui sont je trouve assez dangereux. La sexualité est une chose trés belle et elle se vit selon l'Eglise dans le cadre du mariage. Si certains veulent passer leurs aprés-midi à culbuter les gueuses sous les portes cochères c'est leur probleme. On peut dire que c'est mal et on s'arrete là. Mais j'ai une impression assez malsaine quand j'entends certains commenter et critiquer les facons qu'ils ont de le faire. Je vois pas trés bien ce que cela apporte au débat à part une satisafaction intérieure assez bizarre je pense... Et en plus ca ouvre la voie à des arguments techniques sur l'efficacité du preservatif du plus haut interet scientifique... Bisous P.S. Pareil que Santon 104 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Le 1% qui reste c'est justement les gens qui font des procès par ce qu'ils ont soit attrapé le SIDA soit leur compagne d'un soir est enceinte ... etc... Mais le préservatif est testé de façon très sérieuse. Les cas de préservatifs douteux doivent être ceux qu'on balancent en boîte de nuit, ou la mauvaise utilisation de celui-ci!! (Comme dit le proverbe chinois: "Plus les ongles sont longs et coupant et plus vous avez de chances de déchirer le péservatif").
Est ce que je peux lancer un pavé dans la marre ?? Savez-vous qu'en tant que chef nous sommes obligés par la reglementation de montrer ce qu'est un préservatif à nos pionnier(e)s. (En tout cas pour ce qui concerne les SDF). Lors de nos réunions d'avant camp avec tous les intendants et infirmiers on nous le répète chaque année!! Il faut que dans notre trousse de pharmacie il y ait des préservatifs!! Et pourtant chez nous on n'est pas coéduqué !! J'peux lancer un deuxième pavé ??? Mais on peut faire de multiple rencontres dans un camp scout !! Et là c'est le drame !! La marre est en train de déborder !! En cette nouvelle année 2004, alors que le Paris-Dakar vient de commencer (sujet qui n'a rien à voir) l'académie des Nobels attribue le prix Nobel de physique du forum Semper Parati à Monsieur "Vincent" pour cette formule prononcée le dimanche 4 janvier à 14h13 sur ce même forum. Cette formule va complètement remettre en cause la communauté physicienne. La voici: "Toute matière est poreuse" Clap clap clap clap clap !!! (Un tonerre d'applaudissements) Standing Ovation ..... Citation de Benoit Poelvoorde dans le film "C'est arrivé près de chez vous" Citation: Pour ce qui est de l'exemple de Zebre sur la coutume des sorciers africains et de la façon dont ils guérissent leur patient (lol). Je ne chercherai pas vraiment à te croire mon cher Zèbre car il faut des preuves !! Ce n'est pas parceque tu as vu ça dans "Thalassa" sur France 3 qu'il faut généraliser le cas à toute l'Afrique !! Moi ce que je crois c'est qu'ils ne vivent pas la même sexualité que chez nous !! Un homme peut avoir plusieurs femmes, la polygamie!! Et ils ne connaissent pas les risques ce qui n'aident pas à l'affaire !! La miaille Ben P.S: Pareil que Simplicio !! 105 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
En fait, je coprends rien du tout j'ai l'impression mais là, je capte pas... des gens vont vraiment porter plainte? Mais pourtant, si on achète des préservatif en pharmacie, il me semble qu'on est prévenu que le risque n'est pas 0... C'est encore des gros baufs ça!
Et bah nous, au guides d'europe, on en a parlé entre CP juste une fois, et quand les cheftaines sont arrivées, on s'est fait un peu engueulé parce que ça n'était pas un sujet "scout"... Comme quoi, certains mouvement sont plus "ouverts" au monde exterieur. Enfin ceci dis, je ne suis pas contre le fait du system scout de France au sujet des préservatif même si c'est parfois un sujet assez délicat à aborder! 106 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Certains puristes m'ont contacté pour remettre la phrase culte de Benoît Poelvoorde dans son contexte:
"Tu sais pour les enfants ou pour les nains ca change... Pour un enfant... il est plus leger l'enfant... c'est 2 fois son poids... euh! c'est 4 fois son poids... Comment? Par exemple pour les nains c'est une fois son poids... c'est beaucoup plus lourd... les os sont beaucoup plus lourd chez un nain donc c'est 1 fois le poids... une vielle dame ou un vieil homme 5 fois l'poids... Les os sont poreux déjà..." Voilà le tout à la gloire du : "Cinéma! Cinéma!!!" 107 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
AGGAAAA...  je comprends RIEN!
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
En effet, je me demande pourquoi on parle de ça sur ce fuseau. Ceci dit, les paroles e Santon ne pouvaient rester en l'état sans un minimum de correction.
Simplicio, permet moi de te donner mes sources, elles sont triples: - j'ai des amis séminarsites du Congo Brazzaville qui m'en ont parlé - j'ai été formé plusieurs semaines avant de partir pourles Philippines, et les formation sont souvent très généralistes. Comme la plupart des volontaires sont parti pour l'Afrique, on nous en a beaucoup parlé, et il s'agit d'ethnologues et de gens habitants là-bas - J'ai lu ça dans des livres aussi. + (j'oubliais), des amis partis en côte d'ivoire, et au Tchad, qui m'ont parlé exactement des meêm pratique. Bien sûr l'Afrique n'est pas homogène, cependant les croyances supersticieuses se retrouvent presque partout, avec des variantes assez faibles. On les retrouve même en Guyanne, peuple originaire d'Afrique ! (j'ai aussi des amis séminaristes guyannais, les sorciers ont là bas une influence que tu n'imagine pas. D'ailleurs, il existe aussi des sorcières aux Phiilppines, mais elles ne combattent pas le sida de la même manière). Je sais dnc un peu de quoi je parle. Si tu ne me crois pas, demande au premier africain de tes amis (car ils n'aiment pas parler de ça, ça fait un peu primaire !) Ceci dit, la polygamie est ausi un autre facteur, et aussi les prservatifs de mauvaise qualité que les organismes "humanitaires" leur donne par tonne en leur affirmant qu'avec ça ils peuvent faire ce qu'il veulent, et que cela va les libérer de l'oppression de l'Eglise (eh si! j'ai rencontré es médecins sans frontières qui tenaient ce discours ! Top l'humanitaire! ) Rien n'est simple, évidemment. Santon, ben oui, toute matière est poreuse, pourquoi ton ironie ??? (l'or est la matière la moins poreuse, je crois) Anne-SO, si tu ne comprend rien, c'est inutile de l'écrire. Il suffit de relire à partir de là où tu est perdue, et de poser une question précise 109 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
En gros ce que je voulais dire c'est un peu la même chose que la remarque que tu fais à Anne-So!! ça ne sert à rien de dire que toute matière est poreuse !! Qu'on le sache ou non je ne vois pas ce que ça peut faire de plus !! On peut le répeter 100 000 fois que toute matière est poreuse et après ?? Qu'est ce que ça peut faire ?? La fiabilité des préservatifs n'est pas sûr à 100%, mais c'est mieux que rien !! Pour ce qui est du virus du sida qui passe entre les pores du préservatif, c'est peut-être possible si tu gardes le préservatif pendant 15 jours, mais il faut arrêter le faux débat! Ceci dit, une capote en or c'est peut-être l'avenir !! lol
On devrait faire un fuseau "préservatif" avec toutes ces infos on ferait une très belle désinformation pour tous nos jeunes!! La miaille Ben 110 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Pour revenir sur le problème des "catholiques non pratiquant" je me permets de dire que cette dénomination n'a aucun sens.En l'espèce il convient de parler de personnes de "culture catholique" si tant est que l'on puisse encore aujourd'hui parler de culture catholique quand ses promoteurs font tout pour la réduire à néant.
Concernant le problème du préservatif,je crois que je vais étonner mes détracteurs habituels en disant que je partage l'avis du Santon des garrigues.Je crois que l'efficacité doit primer sur les principes religieux.Surtout que la majorité des utilisateurs de préservatifs ne sont pas catholiques.Alors compte tenu de l'étendue de cette pathologie dans de nombreux pays sous-développés, la médecine doit remplir sa mission. Au fait mon Santon cela me ferait vraiment marrer de te voir expliquer le mode d'emploi d'une capote à tes pionniers-chercheurs-d'or  On devrait instaurer çà à la FSE 
_________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: SE Hérisson le 05-01-2004 09:35 ] 111 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
et dire que si j'avais été chef SDF, j'aurai du expliquer ça aussi à mes guidouilles de 12 ans!!!!! ENOOOOOOOOORME! 112 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Rectification: C'est pas une reglementation scoute mais Jeunesse et Sports pour des pionniers et caras seulement... Et puis faut en avoir dans la trousse à Pharmacie sans forcement faire une demonstration avant chaque activité...
Par contre c'est parfaitement vrai que nous devons chanter l'Internationale tous les jours impairs d'un camp en lisant "Le Manifeste" le tout sur une jambe... 113 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
L'International tu la chantes en polonais mon cher Simplet ? 
114 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Simplicio,
es-tu sûr de ce que cette règlementation provienne de la Jeunesse et des Sports ??! C'est ce que disent de nombreux SdF pour se dédouaner d'une règle aussi étonnante, mais il me semble bien que ce n'est qu'une règle intérieure. Sinon, tous les mouvements scouts y seraient assujettis, ainsi que les groupes de camps de vacance, y compris ceux organisés par la paroisse !  115 |
| FauvetteO Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Août 2003 Messages : 262 Réside à : Paris |
Je suis très étonnée du raisonnement (un peu éculé il est vrai) qui consiste à justifier l'usage du préservatif compte- tenu de la propagation du SIDA en afrique.... je le trouve limite raciste .... celà voudrait-il dire que les africains sont moins capables que nous d'une certaine maîtrise de soi ?
Je pense que l'Eglise a parfaitement raison de ne pas créer d'exception africaine à l'interdiction de l'utilisation du préservatif. Le but n'est pas de maintenir ces populations dans des traditions polygames plus ou moins bestiales ou sexuellement avilissantes pour les femmes (excision et autres partiques barbares) mais de traiter tout le monde sur un pied d'égalité... à moins que certains ici ne croient pas à l'égalité des races sous le regard de Dieu.... 116 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Ma chère Fauvette, je ne dirais pas que l'Eglise interdit l'utilisation du préservatif mais plutot qu'elle le déconseille à ses fidéles. Pourquoi? Parceque le mode de vie qu'elle défend en matière de relations sexuelles ne comporte aucun risque et parceque le préservatif va à l'encontre de la création de la vie...
En ce qui concerne l'Afrique, je pense que le problème est avant tout culturel. Il y a deux manières d'enrayer l'épidémie: - soit leur "apprendre" à avoir une vie sexuelle beaucoup moins délurée (ce qui relève de l'utopie) - soit d'utiliser des outils tels que le préservatif. Ma chère Fauvette, en parlant d'interdiction du préservatif, je pense que tu tombes dans le cliché qu'ont longtemps véhiculés les médias, masquant le vrai message de l'Eglise catholique. Non l'Eglise catholique n'interdit pas le préservatif. Elle en déconseille l'usage à ses fidèles qui ont décidé de vivre une vie sexuelle saine car le préservatif n'a pas sa place (en tant que protection) dans ce type de relation. Maintenant, tout le monde n'est pas catholique. Même si c'est dommage, tout le monde n'a pas la même conception du sexe que celle de l'Eglise catholique. Il ne sert à rien de s'insurger contre le préservatif (l'Eglise ne l'a jamais fait...) mais il faut essayer de faire comprendre la beauté de l'acte sexuel, la preuve ultime de l'Amour qui peut exister entre un homme et une femme (c'est ce message que l'Eglise catholique essaye de faire passer mais qui finalement passe assez inapercu compte tenu du fait que les gens se focalisent sur le débat du préservatif)... 117 |
| FauvetteO Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Août 2003 Messages : 262 Réside à : Paris |
CITE DU VATICAN, 30 nov (AFP) - L'archevêque mexicain Javier Lozano Barragan, ministre du Vatican pour le monde de la santé, a réaffirmé jeudi que l'Eglise catholique condamnait le préservatif comme méthode de prévention contre le Sida.
Selon le prélat, qui présentait le programme d'une rencontre de théologiens moralistes, de prêtres et de scientifiques au Vatican consacré à cette maladie, "la chasteté dans le mariage et hors du mariage reste le remède le meilleur, même si cela signifie aller contre-courant dans une société +pansexuelle+ telle que la société d'aujourd'hui". "C'est la loi de Dieu, a-t-il commenté, qui est toujours actuelle et qui peut être toujours respectée". Mgr Lozano Barragan a ajouté que les cas de Sida, au lieu de diminuer augmentent constamment, en dépit du recours au préservatif recommandé par l'Organisation mondiale de la santé et par la plupart des autorités nationales. Ce qui signifie, à son avis, que "le préservatif ne sert pas à grand chose". Il a expliqué que l'Eglise catholique considérait le préservatif comme "moralement non licite" parce que "la vie produite par un rapport sexuel n'appartient pas à l'homme mais à Dieu". "Nous nous opposons au préservatif en raison du respect du à la dignité absolue de la vie humaine", a-t-il ajouté." L'un de ses collaborateurs, le père Felice Ruffini, a affirmé que même dans le cas d'un couple dont l'un des partenaires était malade de Sida, le préservatif n'était pas admis par l'Eglise. "La chasteté est la solution à poursuivre: le Christ n'a pas assuré un chemin facile à ceux qui voulaient le suivre". 118 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Zebre
Chez les SDF y'a des camps coeduqués avec des jeunes de plus de 16 ans... Et la legislation doit faire reference a ces camps particuliers... Chez les FSE le probleme ne se pose pas vu qu'il n'y a pas cette tranche d'âge... En tout cas c'est ce qu'on m'a dit mais je ne suis pas maître en la matiere Et puis je trouve pas cette regle etonnante dans la mesure où elle répond à une realité concrete: la sexualité des jeunes, qui pose un probleme concret quand des personnes de sexe opposé cohabitent et vivent ensemble durant 1 camp. Tchô P.S. Herisson: Tout depend de mon degré d'alcoolémie... Quand il frise l'indecence je peux meme la chanter en russe...lol P.S.2: Mais qu'est ce qu'il en dit notre ami Saint Thomas d'Aquin sur le sujet...lol C'est reparti pour des revues de presse de folie!!! _______________ Et pourtant elle tourne... [ Ce Message a été édité par: Simplicio le 06-01-2004 11:30 ] [ Ce Message a été édité par: Simplicio le 06-01-2004 11:33 ] 119 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Bein moi je suis d'accord avec ton article Fauvette.
Oui la chasteté est la meilleure arme pour lutter contre le sida. Non le préservatif n'est pas cohérent avec le fait que l'on croit que toute vie est sacrée et que le préservatif s'oppose à la création de la vie. Maintenant, ne soyons pas idiot et acceptons que d'autres personnes n'aient pas la même vision des choses que nous. Que dire à quelqu'un qui se moque bien de la chasteté? Que dire à quelqu'un qui voit dans la relation sexuelle la simple recherche du plaisir? Et que dire à tous ceux qui, après une soirée bien arrosée se retrouve bien malgré eux dépassé par leurs pulsions? Attention!!! C'est marqué dans la presse que la capotte c'est pas bien!!! Non, il y a un travail de fond à faire. Il faut essayer de faire comprendre aux gens la beauté de la chasteté, de la relation sexuelle et de la création de la vie. Une fois que l'on a compris ces choses là, effectivement le préservatif n'a plus aucune raison d'exister... Mais si on ne l'a pas compris, pourquoi prendre des risques inutiles? 120 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Eh bien pour une fois je suis tout à fait d'accord avec toi mon cher Ben ,et ce pour avoir longuement parlé avec des gens de la fac qui ne sont pas du tout cathos.
121 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Rien à ajouter
122 |
| Jad Progressant
Nous a rejoints le : 20 Déc 2003 Messages : 21 Réside à : Montréal |
Ben,
C'est bien dit -très bien dit- Il est tout à fait vrai que la vision des choses varie énormément d'une personne à l'autre, la preuve: on est toujours là à parler de ce sujet. LA chose la plus importante est de faire passer le plus d'informations possibles aux jeunes...Toutes les possibilités (chasteté, utilisation d'un préservatif...) en donnant les conséquences de façon objective d'abord. Ensuite, donner notre point de vue, celui de l'église catholique quoi... Pour revenir un peu sur le sujet de départ (si je ne trompe pas )je suis d'accord avec Newscout sur le fait que notre vision est assez étroite. Je veux dire par là que pour vivre pleinement notre scoutisme à notre façon, ou plutôt pour pouvoir la faire vivre aux jeunes, il faut qu'on soit un peu distancé du côté sexuel. Si une personne est prête à faire des changements dans sa vie ou plutôt à vivre avec certaines contraintes, c'est très possible.
Par exmeple, j'ai une copine, je n'ai aucun problème à être vu avec elle dans la rue par un de mes scouts. Le groupe n'aurait aucun problème avec ça je suppose. Si un homme sort avec son copain aussi. Si en disant que leur relation est très équivoque, c'est qu'ils faisaient certaines choses publiquement (je m'excuxe de dire ça comme ça, je ne sais pas comment le dire différemment), alors oui ça va trop loin!! Si un chef (ou un jeune d'ailleurs) se rend compte qu'il n'est pas prêt à faire des sacrifices, alors il doit se demander s'il est fait pour le mouvement scout. Nous devons nous poser nous-mêmes ces questions. Je suis personnellement contre les décisions prises trop rapidement surtout quand elles influent sur une personne. Pour certains de nous, le scoutisme est partie intégrante de la vie quotidienne. C'est plus qu'un hobby, plus qu'un bénévolat. C'est plus que du shit. Excuses-moi, il est 1h30 du matin, je pense que je sois aller dormir :P 123 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Voilà qui conlut bien et bellement cette parenthèse sur le préservatif. Nous voilà tous d'accord...
Jad, je ne comprend pas très bien, selon ton post, en quoi nous sommes trop étroits ? 124 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
je ne veux pas relancer le débat, mais éventuellement, j'ai à nouveau mon bouquin... s'il y en a que ça interresse, je peux leur passer le texte...
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Ecussons
Posté le: 04-01-2004 à 10:00
