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| Auteur | Les membres bannis |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sur le point des " bannis", j'émets une idée, pas une revendication .
Peut être pourrait on , instituer une Cour d'Honneur, selon la tradition scoute, je pense que les décisions n'en auraient que plus de poids ?  175       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Il y en a déjà une, dont les membres sont les modérateurs. 176 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Un tribunal quoi ? Après on dira que les scouts sont procéduriers...
Faut-il en arriver là ? non ! La modération, je crois et c'est souhaitable, exerce déjà cette fonction, je ne pense pas qu'un seul prenne la décision, à moins que l'attitude du justifiable l'exige pour le bien collectif. Ta proposition Mendu1 si elle est logique, se heurte à sa mise en pratique : qui sera membre de cette cours d'honneur, faudra-t-il désigner les « avocats et jurés » sur la liste des inscrits du forum, pourquoi lui et pas moi ? Le forum risque de devenir une cour d'assise, est-ce ça que nous voulons ? En fait, ça pose plus de questions que ça ne donne de réponses. 177 |
| Armand de Maupertuis Modérateur
Nous a rejoints le : 16 Janv 2008 Messages : 130 Réside à : France |
Pour information, quand un membre insulte tous les autres membres du forum parce que lui seul a raison, on se demande ce qu'il fait sur un forum, scout de surcroît...
Pour la CDH, elle existe en effet Blizzard. Les modérateurs se concertent systématiquement lorsqu'il y a un cas litigieux ou un bannissement prolongé. 178 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Il aura tout de même fallu un temps certain pour arriver à cette conclusion...  179 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
hey Grizzly, n'oublie pas les 5% chers à BP! c'est un forum scout, ici, pas un forum lambda.Ca me parait normal que les membres y fassent preuve de plus de patience.
Et la réaction de certains aux bannissements me chagrine 
Je trouve ça toujours triste, les gens sympas en tête à tête qui ne savent pas se conformer aux règles de la société qu'ils fréquentent....c'est le cas d'un certain nombre de bannis, je trouve cela très dommage. 180 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Certes Castore, mais un forum comme celui-ci n'est pas un défouloir, pour ça il y en a tant d'autres. Respecter le bien d'autrui ce n'est pas que matériel, c'est aussi sa pensée.
Ne pas être d'accord n'autorise pas la grossièreté, le manque de courtoisie et l'impolitesse. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut être pour autant flagorneur ou servile. 181 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La personnalité réelle des modérateurs restant inconnue au grand public on ne peut éviter le soupçon (peut être infondé) que certains sont à la fois juges et parties c-à-d qu'ils utilisent leur fonction de modérateurs pour exclure des adversaires qui leur déplaisent personnellement à cause de leurs idées, parfois même en cherchant à leur faire commettre des impairs afin d'avoir un motif pour les mettre hors jeu. La partialité de toute justice, un vaste débat qui nous dépasse sans doute ! 182 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Il y a juste un moment où il faut dire : les règles du jeu sont comme ça. Et c'est tout !
J'imagine sans peine les horreurs que pourraient déployer une "CdH" publique ici. Quant à l'anonymat des modérateurs, il est surtout pour les protéger qu'à leur avantage. D'autant que leur collégialité fait que chacun surveille l'autre... 183 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
En l'occurrence je ne pense pas qu'il y ait eu d'injustice commise à l'encontre de Luc qui était presque offensé de n'avoir pas été modéré davantage. Luc est quelqu'un d'assez difficile à comprendre. Il est du genre à mal réagir qu'on lui montre de l'hostilité ou de la gentillesse (interprétée parfois comme une marque d'hypocrisie ou de mollesse). J'avoue qu'avec moi ça se passait plutôt bien sans doute parce que je m'en tenais avec lui à un échange "technique" pour rester strictement au niveau des idées. Je ne m'intéresse pas tant au personnage qu'à ses arguments et je crois que c'était réciproque. Cette relation distante et impersonnelle nous convenait plutôt bien.
Quant à l'équipe des modos, je pense qu'elle a fait son job, de façon plus ou moins impartiale, j'en conviens, mais en son âme et conscience et, je le crois, avec le volonté de bien faire. Af' 184 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Vous savez je ne suis peut etre pas tout a fait mort non plus. La brutalité de mes propos est souvent le reflet des votres, et reciproquement. Mais ca c'est un autre sujet.
D'ailleurs a relir les reactions... ça, comment dire ... pue un peu Allez gros bisous 
A+ 185 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Citation:Non ! Il y a des règles établies, et nul ici ne peut prétendre que Luc ni qui que ce soit qui a jamais poussé la modération jusqu'au banissement n'a pas enfreint à la pelle tant le règlement posé que la plus élémentaire courtoisie en société. Luc lui-même n'aura pas ce culot. La modération bannit toujours en conseil préalable. Il n'y a pas un modo qui peut, parce que personnellement il n'en peut plus d'un personnage, nous pousser tous à la bannir. Et puis aussi, il faut savoir que les modos sont choisi parmi des membres raisonnables du forum, parmi les plus pacifiques, les plus aptes à gérer une situation par un dialogue apaisant (moi mis à part, mais moi je n'ai pas été choisi) Pas de fauve sauvage parmi la modération, ni de caractère virulent. Cette accusation ou ce soupçon, je le balaye donc aussi vite qu'il est arrivé. Luc, tu as grandi quand même depuis tout ce temps, et l'attitude qui consiste à dire "je mords si on me grogne dessus", ça va bien avec les ados. Tu es quelqu'un de plus mûr que ça quand même (en tout cas le pensais-je quand je t'ai vu revenir parmi nous). 186 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Texte: La moderation ici est un melange bizarre, dont effectivement le reglement general s'abrite derriere l'anonymat, c'est clairement une perversion. 187 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Citation: je ne le pense pas....il existe bel et bien une collégialité et cela se sent...mais il n'est pas exclut qu'un modo plus influent parmis les autres aie pus le faire dans le passé.Mais je pense que c'est à présent bel et bien du passé. Citation: non, je n'y crois pas du tout...chaque menbre bannis, l'à été pour une raison précise, claire, et sue de tous, y compris mon propre bannissement de 3 jours.Après que les un ou les autres pensent que le bannissement de tel ou tel personne aie été juste ou pas, ne peut être qu'un sentiment avec une vue parcelaire de chaque cas, car on ne sait pas tout des évênements qui ont aboutis à une telle sanction.On ne peut pas juger, car on ne voit que d'un seul coté de la barrière, le nôtre. Je reste, jusqu'à preuve du contraire, persuadé que les modos font de leur mieux parmis une multitudes de difficultés.Ce n'est pas un rôle simple, mais ils nous sont indispensable. Citation: Luc, avec le temps on connait un peu qui est modo, je pense que ce sont bien des gens calme et clairs et l'anonymat est plus une protection pour eux, qu'un moyen pervers d'aller choisir un menbre quelconque pour lui faire des misères. 188 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Ben c'est comme ça pour LTS et EdF à la différence qu'ils ont choisis un seul nom de modo alors qu'ici, chaque modo a son pseudo. 189 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je n'ai pas dit que cela était la réalité mais plutôt le ressenti que certaines personnes pouvaient avoir, ressenti que facilite l'anonymat des membres de la modération qui sont cachés sous un double pseudo. Pour ceux qui connaissent bien le forum depuis longtemps il est clair que cela relève bien plus du fantasme mais il n'en reste pas moins que des visiteurs de ce forum qui interviennent peu ou pas du tout (ne désirant pas s'inscrire) peuvent avoir cette impression d'un certain manque de partialité et croire que des forumistes intervenant assez souvent de manière virulente font partie de la modération. C'est du moins ce qui ressort de conversations avec des amis qui m'ont même reproché de continuer à fréquenter FdS. 190 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Trident.
Un système de modération qui se surprotège (de quoi ?) m'apparait un système un peu douteux. Je ne leur demande pas leur nom et adresse, mais je m'interroge sur le décalage dans la modération. Ici, et par rapport aux autres forum que tu cites, semble atteinte du syndrome de la persécution ... Finalement à force de systématiquement biaiser avec l’honnêteté tout peut être remis en cause. Il est vrai qu’ici il y a un je ne sais quoi de paranoïa qui explique peut-être tel les agents double d’avoir 2, voir 3 identités. Ici la modération est partisane sinon pas besoin de faire autant de système. OLD Rien de pire que de revenir en arriere sur ses propos. de temps en temps il faut avoir un peu de cran, merci ... 191 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je n'ai pas la moindre idée des personnes qui composent la modération .
Mais il faut reconnaitre que l'anonymat fait un peu inquisition . même s'ils sont scout(e)s, je les classerais dans la tendance rigide , je pense que l'humour britannique n'y est pas toujours apprécié, ni compris ! Ce n 'est pas mieux sur d'autres forums scouts et même bien pire! C'est sans doute une tendance de notre monde actuel, où ça part pour un oui, ou un non . Nous ne sommes pas à l'Assemblée Nationale, mais entre gentlemen ! Sans modération, c'est bien pire encore! Nous n'avons pas trop le choix ! Reconnaissons , que ce n'est pas vraiment agréable de se faire insulter, en tout cas , moi j'aime pas . L'âge influence aussi, certaines réponses musclées auraient tendance à me faire sourire . Il ne faut pas oublier, aussi, qu'on a tendance à écrire comme on parle, c'est le grand risque de ne pas être compris ! maintenant, LUC est le grand provocateur du forum, avec une dépendance à tous ce qui est scandaleux, il voit le diable partout ! C'est vrai que ça peut lasser ! Forcément , ça appel le grand inquisiteur ! Luc prend des risques il doit les assumer . Autre question importante : comment voit on, comment vit on le bannissement ?
Si c'est un jeu ( scout ) parfait, très bien ! Mais ça peut être aussi mal vécu ! Bravo à Epervier qui est revenu sur le forum, parce que ça c'est vraiment scout(e) . 192 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je le vie comme un succés ! 193 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Il va bien falloir s'y faire. Comment peut-on envisager la modération sans un minimum de discernement permettant de tenir compte du contexte? Les modérateurs agissent avec un règlement mais aussi avec leur libre arbitre. Parce que les forumeurs sont humains ils ne peuvent être compris que par des modérateurs humains. Et heureusement. On peut manipuler un robot parce qu'il est programmé, mais pas l'être humain avec sa part de sensibilité et de subjectivité imprévisibles. Que les modérateurs manquent d'impartialité? Possible. Je fais avec parce que je peux au moins leur répondre, dialoguer et argumenter.
Quant à l'"anonymat" décrié, je ne pense pas qu'il soit là pour protéger les modérateurs (contre quelle menace?) mais plutôt pour les rappeler à leur devoir d'arbitre. L'anonymat (ou plutôt la double-identité) est un faux procès car les modérateurs ont tous un pseudo et pas plus "anonyme" qu'un pseudo de forumeur. Ça demande un petit effort, mais je vous assure qu'on prend beaucoup plus plaisir à discuter et convaincre un interlocuteur qu'à l'épuiser par la surenchère de bêtise et d'agressivité primaire. Et même quand on se laisse convaincre par ledit interlocuteur on oublie facilement la "défaite" parce qu'on apprécie l'argumentation adverse. Af' 194 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pas d'accord !
L'anonymat pousser a anonymiser ce qui est deja anonyme, pose un probleme d'ethique et puisque cela vous est si cher, d'exemplarité. A force de truquer voila ce qui arrive 195 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Les modérateurs ne sont pas anonymes puisqu'ils ont un pseudo auquel s'ajoute leur fonction ainsi qu'un logo pour ôter toute ambiguïté.
Quand à dire que leurs actions sont « arbitraires », c'est faux, ils avertissent quand on commence à franchir les limites, si l'intéressé persiste et en subit les conséquences, il ne pourra pas dire qu'il n'était pas prévenu et se présenter en victime. Sur tout forum, il y a un règlement auquel il faut se plier dès lors qu'on en a pris connaissance. Si on ne l'accepte pas on va planter ses choux ailleurs et même plus loin si nécessaire. Les modos sont là pour faire respecter ces règles de savoir-vivre, sinon ça tournerait très vite à la pétaudière et ça n'apporterait rien à personnes. Dans le monde réel, le contrevenant est sanctionné pénalement, voire expulsé manu militari ; dans le monde virtuel, si on est considéré personna non grata, quelles en sont les conséquences, à part une blessure à l'orgueil ? Ceux qui veulent s'émanciper de ses contraintes ont le droit de créer leur propre forum. Il n'est pas dit qu'ils y seront moins intransigeants. Si quelqu'un traverse un champ de mines clos et clairement balisé, il portera plainte s'il est blessé, sa famille s'il est tué. Pourtant le seul responsable c'est lui. 196 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Luc, tu pars sur le postulat que l'anonymat est mauvais. Pour moi il a du bon (en tout cas dans un forum de discussion) parce qu'il me permet d'échanger sur des idées (avec la tête froide et l'esprit clair) sans engager la vie privée et m'évite de porter des jugements personnels sur les autres pour m'en tenir davantage aux faits et propos avérés. De toute façon tant qu'on ne se connaît pas IRL, les noms réels ne nous disent pas davantage.
Af' 197 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ai tout compris, Luc est un ado prolongé ! Enfin, on s'intéresse à lui . "Je le vis comme un succès ! " peut être qu'on pourrait passer à autre chose, ça ne devient pas drôle ! 198 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
la moderation ici est prise en defaut avec un systeme de double anonymat.
(...) En quoi le fait d'ecrire sur l'un ou sur l'autre change-t'il la personne qui est derriere, en rien, pourquoi essayer de faire croire le contraire par une triche dans le pseudo et d'un cammouflage dans l'anonymat. Nous sommes en presence au mieux d'un jeu de role, ou encore une perversion de leur personnalité ? Les regles de moderation sont propres a celle d'une baronie, y a rien de bien terrible la dedans et toujours de ce besoin de conditionner... par des textes, les lois suffisent je pense et leurs rappels et suffisant. Cette moderation ici, elle a 100 piges ! 199 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: il vaut mieux etre un ado prolongé qu'un vieillard anticipé  En quoi tu invite a passer a autre chose, ma reponse te plait pas et tu voudrais faire bloc autour de toi, juste pour cette raison ? mais Mendu1 tu te donnes une bien grande importance ...
Sait tu seulement ce que la moderation pense de toi ? ... hé oui ... 200 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Vu l'excellente santé physique et mentale de Mendu au fin fond de sa Bretagne...j'aimerais bien être un vieillard anticipé.
Par contre aucune envie de ressembler à Luc...que Dieu m'en préserve. 201 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ma pauvre... si tu savais l'etiquette que la moderation t'a collé
Ce n'est pas en citant Dieu que tu va ressembler a la sainte vierge ! 202 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Les duels ayant été interdits depuis bien longtemps, qu'est-il besoin de faire de ce forum un ring de boxe ou une salle de ping-pong
Même si le scoutisme prône la jeunesse de coeur, [spoiler:qu'est-il besoin de se comporter en salle gosse et de toujours mener l'escalade pour avoir le dernier mot ?]  203 |
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Ecussons
Posté le: 28-10-2011 à 10:34
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