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Auteur
Les membres bannis
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Iris
Modératrice

Nous a rejoints le : 09 Janv 2006
Messages : 953

Réside à : Le jardin
Patientez...

Il n'y a pas que sur le forum que les choses se passent, il y a aussi les mp qu'on adresse à l'équipe de modération et la zone "contactez les modos".
Dans les trois lieux le même règlement s'applique.

Iris
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  Profil de Iris  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Citation:
Le 2011-10-26 12:37:00, Grizzly_90 a écrit :


@ Buffle : euh, en quoi ça pourrait nous concerner ?


Oui, tu as raison, mais à chaque bannissement temporaire ou définitif d'un membre, traditionnellement, nous avons l'explication qui va avec. Grand sourire

Oui, effectivement Iris, je n'avais pas fait le rapprochement. Merci.
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Parce qu'ici, mesdames, Mesdemoiselles, messieurs, c'est un forum de haute tenue (scoute).

Il faut apprendre les bonnes manières, Mesdames, Mesdemoiselles entrainez vous pour la révérence, je vais travailler mon baise-main !
168
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Iris
Modératrice

Nous a rejoints le : 09 Janv 2006
Messages : 953

Réside à : Le jardin
2
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Comment pourrait on attendre moins d'un scout ( enfin ..) qu'un minimum de courtoisie et surtout de politesse ?
On le demande à chacun pour la bonne marche des sociétés , encore plus à quelqu'un qui est scout.
Et cela n'a rien à voir avec le nom brodé sur l'insigne n'est ce pas ?
Mendu, le sujet est clos.
Iris
169
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isari
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
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Réside à : Bordeaux
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si c'est pas triste à 46 ans Vieil homme de pas savoir se tenir innocent
l'affaire est jugée
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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Citation:
Oui, effectivement Iris, je n'avais pas fait le rapprochement. Merci.


bah, ce n'est pas dramatique, ce n'est pas très grave.

Personnellement je trouve logique que quelque soit le lieux ou l'on écrit sur le forum, on se doive d'être courtois.

c'est vrais quoi....quand on écrit à quelqu'un sur du papier, en général on y met de la politesse, y compris quand il s'agit de râler après "la pooooste Clin d'oeil" ou grogner contre une erreur des impôts.On est aussi poli pour solliciter un emploi ou une demande gracieuse....On est aussi poli envers la famille ou les amis....Alors pourquoi manquer de correction sur internet, qui plus est dans un forum scout? Lu en France, mais aussi dans les pays francophones.

171
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Iris
Modératrice

Nous a rejoints le : 09 Janv 2006
Messages : 953

Réside à : Le jardin
1
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Ah mais si c'est super grave, je suis trop vexée contre Buffle, d'ailleurs je vais soumettre son bannissement prochain à l'équipe des modos non mais !
Iris
172
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  Profil de Iris  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
1
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Un fait valant mieux qu'un Lord-maire comme l'on dit en Perfide Albion (merci à Baloo 4AF de nous en donner l'équivalent pour la Verte Erin ...), il est un fait que les 202 messages de Luc recensés ce mois ci, ont amené pas moins de 107 réactions de la modération ... sifflote
173
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
Patientez...

Peut mieux faire ? à se rouler par terre
174
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Sur le point des " bannis", j'émets une idée, pas une revendication .

Peut être pourrait on , instituer une Cour d'Honneur, selon la tradition scoute, je pense que les décisions n'en auraient que plus de poids ?
175
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
2
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Il y en a déjà une, dont les membres sont les modérateurs.
176
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
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Un tribunal quoi ? Après on dira que les scouts sont procéduriers...

Faut-il en arriver là ? non ! La modération, je crois et c'est souhaitable, exerce déjà cette fonction, je ne pense pas qu'un seul prenne la décision, à moins que l'attitude du justifiable l'exige pour le bien collectif.

Ta proposition Mendu1 si elle est logique, se heurte à sa mise en pratique : qui sera membre de cette cours d'honneur, faudra-t-il désigner les « avocats et jurés » sur la liste des inscrits du forum, pourquoi lui et pas moi ?

Le forum risque de devenir une cour d'assise, est-ce ça que nous voulons ?

En fait, ça pose plus de questions que ça ne donne de réponses.
177
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Armand de Maupertuis
Modérateur

Nous a rejoints le : 16 Janv 2008
Messages : 130

Réside à : France
2
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Pour information, quand un membre insulte tous les autres membres du forum parce que lui seul a raison, on se demande ce qu'il fait sur un forum, scout de surcroît...

Pour la CDH, elle existe en effet Blizzard. Les modérateurs se concertent systématiquement lorsqu'il y a un cas litigieux ou un bannissement prolongé.
178
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  Profil de Armand de Maupertuis  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Il aura tout de même fallu un temps certain pour arriver à cette conclusion... sifflote
179
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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hey Grizzly, n'oublie pas les 5% chers à BP! c'est un forum scout, ici, pas un forum lambda.Ca me parait normal que les membres y fassent preuve de plus de patience.

Et la réaction de certains aux bannissements me chagrine Triste
Je trouve ça toujours triste, les gens sympas en tête à tête qui ne savent pas se conformer aux règles de la société qu'ils fréquentent....c'est le cas d'un certain nombre de bannis, je trouve cela très dommage.
180
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
1
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Certes Castore, mais un forum comme celui-ci n'est pas un défouloir, pour ça il y en a tant d'autres. Respecter le bien d'autrui ce n'est pas que matériel, c'est aussi sa pensée.

Ne pas être d'accord n'autorise pas la grossièreté, le manque de courtoisie et l'impolitesse. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut être pour autant flagorneur ou servile.
181
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

La personnalité réelle des modérateurs restant inconnue au grand public on ne peut éviter le soupçon (peut être infondé) que certains sont à la fois juges et parties c-à-d qu'ils utilisent leur fonction de modérateurs pour exclure des adversaires qui leur déplaisent personnellement à cause de leurs idées, parfois même en cherchant à leur faire commettre des impairs afin d'avoir un motif pour les mettre hors jeu. La partialité de toute justice, un vaste débat qui nous dépasse sans doute !
182
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Il y a juste un moment où il faut dire : les règles du jeu sont comme ça. Et c'est tout !

J'imagine sans peine les horreurs que pourraient déployer une "CdH" publique ici. Quant à l'anonymat des modérateurs, il est surtout pour les protéger qu'à leur avantage. D'autant que leur collégialité fait que chacun surveille l'autre...
183
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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En l'occurrence je ne pense pas qu'il y ait eu d'injustice commise à l'encontre de Luc qui était presque offensé de n'avoir pas été modéré davantage. Luc est quelqu'un d'assez difficile à comprendre. Il est du genre à mal réagir qu'on lui montre de l'hostilité ou de la gentillesse (interprétée parfois comme une marque d'hypocrisie ou de mollesse). J'avoue qu'avec moi ça se passait plutôt bien sans doute parce que je m'en tenais avec lui à un échange "technique" pour rester strictement au niveau des idées. Je ne m'intéresse pas tant au personnage qu'à ses arguments et je crois que c'était réciproque. Cette relation distante et impersonnelle nous convenait plutôt bien.

Quant à l'équipe des modos, je pense qu'elle a fait son job, de façon plus ou moins impartiale, j'en conviens, mais en son âme et conscience et, je le crois, avec le volonté de bien faire.

Af'
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Vous savez je ne suis peut etre pas tout a fait mort non plus. La brutalité de mes propos est souvent le reflet des votres, et reciproquement. Mais ca c'est un autre sujet.

D'ailleurs a relir les reactions... ça, comment dire ... pue un peu

Allez gros bisous Sourire

A+
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
2
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Citation:
Le 2011-10-28 15:31:00, Old GIlwellian a écrit :

La personnalité réelle des modérateurs restant inconnue au grand public on ne peut éviter le soupçon (peut être infondé) que certains sont à la fois juges et parties c-à-d qu'ils utilisent leur fonction de modérateurs pour exclure des adversaires qui leur déplaisent personnellement à cause de leurs idées, parfois même en cherchant à leur faire commettre des impairs afin d'avoir un motif pour les mettre hors jeu. La partialité de toute justice, un vaste débat qui nous dépasse sans doute !
Non !
Il y a des règles établies, et nul ici ne peut prétendre que Luc ni qui que ce soit qui a jamais poussé la modération jusqu'au banissement n'a pas enfreint à la pelle tant le règlement posé que la plus élémentaire courtoisie en société.
Luc lui-même n'aura pas ce culot.

La modération bannit toujours en conseil préalable. Il n'y a pas un modo qui peut, parce que personnellement il n'en peut plus d'un personnage, nous pousser tous à la bannir.

Et puis aussi, il faut savoir que les modos sont choisi parmi des membres raisonnables du forum, parmi les plus pacifiques, les plus aptes à gérer une situation par un dialogue apaisant (moi mis à part, mais moi je n'ai pas été choisi)
Pas de fauve sauvage parmi la modération, ni de caractère virulent.

Cette accusation ou ce soupçon, je le balaye donc aussi vite qu'il est arrivé.


Luc,
tu as grandi quand même depuis tout ce temps, et l'attitude qui consiste à dire "je mords si on me grogne dessus", ça va bien avec les ados. Tu es quelqu'un de plus mûr que ça quand même (en tout cas le pensais-je quand je t'ai vu revenir parmi nous).
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Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Texte:
Et puis aussi, il faut savoir que les modos sont choisi parmi des membres raisonnables du forum, parmi les plus pacifiques, les plus aptes à gérer une situation par un dialogue apaisant (moi mis à part, mais moi je n'ai pas été choisi)
Pas de fauve sauvage parmi la modération, ni de caractère virulent.


La moderation ici est un melange bizarre, dont effectivement le reglement general s'abrite derriere l'anonymat, c'est clairement une perversion.


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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
1
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Citation:
que certains sont à la fois juges et parties c-à-d qu'ils utilisent leur fonction de modérateurs pour exclure des adversaires qui leur déplaisent personnellement à cause de leurs idées


je ne le pense pas....il existe bel et bien une collégialité et cela se sent...mais il n'est pas exclut qu'un modo plus influent parmis les autres aie pus le faire dans le passé.Mais je pense que c'est à présent bel et bien du passé.

Citation:
parfois même en cherchant à leur faire commettre des impairs afin d'avoir un motif pour les mettre hors jeu.


non, je n'y crois pas du tout...chaque menbre bannis, l'à été pour une raison précise, claire, et sue de tous, y compris mon propre bannissement de 3 jours.Après que les un ou les autres pensent que le bannissement de tel ou tel personne aie été juste ou pas, ne peut être qu'un sentiment avec une vue parcelaire de chaque cas, car on ne sait pas tout des évênements qui ont aboutis à une telle sanction.On ne peut pas juger, car on ne voit que d'un seul coté de la barrière, le nôtre.

Je reste, jusqu'à preuve du contraire, persuadé que les modos font de leur mieux parmis une multitudes de difficultés.Ce n'est pas un rôle simple, mais ils nous sont indispensable.

Citation:
La moderation ici est un mélange bizarre, dont effectivement le reglement general s'abrite derriere l'anonymat, c'est clairement une perversion.



Luc, avec le temps on connait un peu qui est modo, je pense que ce sont bien des gens calme et clairs et l'anonymat est plus une protection pour eux, qu'un moyen pervers d'aller choisir un menbre quelconque pour lui faire des misères.
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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1
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Citation:
Le 2011-10-28 20:54:00, Luc a écrit :

La moderation ici est un melange bizarre, dont effectivement le reglement general s'abrite derriere l'anonymat, c'est clairement une perversion.
Ben c'est comme ça pour LTS et EdF à la différence qu'ils ont choisis un seul nom de modo alors qu'ici, chaque modo a son pseudo.
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Old GIlwellian
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Je n'ai pas dit que cela était la réalité mais plutôt le ressenti que certaines personnes pouvaient avoir, ressenti que facilite l'anonymat des membres de la modération qui sont cachés sous un double pseudo. Pour ceux qui connaissent bien le forum depuis longtemps il est clair que cela relève bien plus du fantasme mais il n'en reste pas moins que des visiteurs de ce forum qui interviennent peu ou pas du tout (ne désirant pas s'inscrire) peuvent avoir cette impression d'un certain manque de partialité et croire que des forumistes intervenant assez souvent de manière virulente font partie de la modération. C'est du moins ce qui ressort de conversations avec des amis qui m'ont même reproché de continuer à fréquenter FdS.
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Luc
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Trident.

Un système de modération qui se surprotège (de quoi ?) m'apparait un système un peu douteux. Je ne leur demande pas leur nom et adresse, mais je m'interroge sur le décalage dans la modération. Ici, et par rapport aux autres forum que tu cites, semble atteinte du syndrome de la persécution ...

Finalement à force de systématiquement biaiser avec l’honnêteté tout peut être remis en cause. Il est vrai qu’ici il y a un je ne sais quoi de paranoïa qui explique peut-être tel les agents double d’avoir 2, voir 3 identités. Ici la modération est partisane sinon pas besoin de faire autant de système.

OLD
Rien de pire que de revenir en arriere sur ses propos. de temps en temps il faut avoir un peu de cran, merci ...

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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Je n'ai pas la moindre idée des personnes qui composent la modération .
Mais il faut reconnaitre que l'anonymat fait un peu inquisition .

même s'ils sont scout(e)s, je les classerais dans la tendance rigide , je pense que l'humour britannique n'y est pas toujours apprécié, ni compris !

Ce n 'est pas mieux sur d'autres forums scouts et même bien pire! C'est sans doute une tendance de notre monde actuel, où ça part pour un oui, ou un non . Nous ne sommes pas à l'Assemblée Nationale, mais entre gentlemen !
Sans modération, c'est bien pire encore! Nous n'avons pas trop le choix !

Reconnaissons , que ce n'est pas vraiment agréable de se faire insulter, en tout cas , moi j'aime pas .
L'âge influence aussi, certaines réponses musclées auraient tendance à me faire sourire .

Il ne faut pas oublier, aussi, qu'on a tendance à écrire comme on parle, c'est le grand risque de ne pas être compris !

maintenant, LUC est le grand provocateur du forum, avec une dépendance à tous ce qui est scandaleux, il voit le diable partout !
C'est vrai que ça peut lasser ! Forcément , ça appel le grand inquisiteur !
Luc prend des risques il doit les assumer .

Autre question importante : comment voit on, comment vit on le bannissement ?


Si c'est un jeu ( scout ) parfait, très bien ! Mais ça peut être aussi mal vécu !
Bravo à Epervier qui est revenu sur le forum, parce que ça c'est vraiment scout(e) .
192
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Luc
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
2
Patientez...

Je le vie comme un succés !
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Il va bien falloir s'y faire. Comment peut-on envisager la modération sans un minimum de discernement permettant de tenir compte du contexte? Les modérateurs agissent avec un règlement mais aussi avec leur libre arbitre. Parce que les forumeurs sont humains ils ne peuvent être compris que par des modérateurs humains. Et heureusement. On peut manipuler un robot parce qu'il est programmé, mais pas l'être humain avec sa part de sensibilité et de subjectivité imprévisibles. Que les modérateurs manquent d'impartialité? Possible. Je fais avec parce que je peux au moins leur répondre, dialoguer et argumenter.

Quant à l'"anonymat" décrié, je ne pense pas qu'il soit là pour protéger les modérateurs (contre quelle menace?) mais plutôt pour les rappeler à leur devoir d'arbitre. L'anonymat (ou plutôt la double-identité) est un faux procès car les modérateurs ont tous un pseudo et pas plus "anonyme" qu'un pseudo de forumeur.

Ça demande un petit effort, mais je vous assure qu'on prend beaucoup plus plaisir à discuter et convaincre un interlocuteur qu'à l'épuiser par la surenchère de bêtise et d'agressivité primaire. Et même quand on se laisse convaincre par ledit interlocuteur on oublie facilement la "défaite" parce qu'on apprécie l'argumentation adverse.

Af'
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Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Pas d'accord !
L'anonymat pousser a anonymiser ce qui est deja anonyme, pose un probleme d'ethique et puisque cela vous est si cher, d'exemplarité.

A force de truquer voila ce qui arrive
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