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Auteur
Les Scouts d'Europe en chemises multicolores ?
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Dr. Cerf Vincent
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Il suffit d'ouvrir un cérémonial.
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Appaloosa
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Vincent a raison, chez les FSE la croix tissée (c'est son nom) est le symbole du mouvement donc est portée sur la poitrine avant la promesse, la croix métalique (c'est son nom) est le symbole de la promesse et est porté sur le beret aprés la cérémonie...
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D'accord, si vous le dites, je vous fait confiance, surtout que je ne trouve plus mon cérémonial.


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mafalda
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C'est une différence fondamentale avec les GDF.
Chez les GDF la croix tissée ne peut se porter qu'après la Promesse, chez les jeannettes, les guides et les cheftaines ou chefs.
Pour les caravelles, étant donné qu'elles sont le plus souvent issues des guides et qu'elles ont un insigne métallique, la question se pose moins.

J'ai toujours été sidérée par cette différence. Quand je vois un louveteau europe qui entre à la Meute et qui a déjà la croix tissée ça me fait tout drôle.
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Appaloosa
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c'est la meme chose chez les SUF...
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mafalda
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La même chose que quoi Arno ?

J'ai été SUF et je sais que les éclaireurs et les guides ont un insigne métallique de promesse. Tu parlais de la branche jaune ?
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2006-04-25 14:43, mafalda a écrit

C'est une différence fondamentale avec les GDF.
Chez les GDF la croix tissée ne peut se porter qu'après la Promesse, chez les jeannettes, les guides et les cheftaines ou chefs.
Pour les caravelles, étant donné qu'elles sont le plus souvent issues des guides et qu'elles ont un insigne métallique, la question se pose moins.

J'ai toujours été sidérée par cette différence. Quand je vois un louveteau europe qui entre à la Meute et qui a déjà la croix tissée ça me fait tout drôle.


Oui mais un louveteau qui monte à la troupe a de toute façon déjà la croix tissée sur son uniforme, il n'a pas de raison de l'enlever lors de sa montée.

On peut discutezr de l'oportunité de laisser porter à un jeune qui débute totalement la croix tissée, mais le fait est qu'elle est l'insigne du mouvement et qu'elle n'est pas spécifique à la Promesse scoute.
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Appaloosa
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c'est vrai que j'ai pas était clair, chez les SUF on a la croix tissée qu'aprés la promesse (meme si on peux en voir avant)
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Zebre
Zebra One

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je crois que cette règle de l'insigne tissé a changé, parce que quand j'étais louveteau, je n'ai eu le droit de la tisser sur la chemise (ma mère en fait), qu'après que j'ai fait ma promesse. Les règles ont changé là-dessus.
Quant à porter un insigne métallique sur sa chemise ou sur son foulard, c'est un coup à se blesser ça (quand on est scout) et à déchirer sa chemise.
Une solution : le bandeau !! ça fera terroriste musulman, ça devrait être assez moderne comme ça !
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Vincent, tu dis que un louveteau qui monte à la troupe à déjà sa croix de promesse sur son uniforme, mais quand il fait son allégeance, il change de chemise donc il à plus la croix, donc il faut qu'il la remette de suite ?

FSS




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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Le changement de couleur des chemises me semble très invraisemblable.
Déjà, des propositions ont été faites (il y a un bout de temps maintenant) pour changer, voire supprimer, le bérêt. Malgré le fait que cette requête ait été faite par une personne ayant beaucoup d'influance au sein du scoutisme européen, elle n'a pas été reçue.
De plus, le cérémonial vient d'être changé, le livre est paru cette année (ou l'année dernière, je ne sais plus). Si cette idée de changer de couleur de chemise était en cours d'élaboration, j'espère que les grands manitoux auraient été assez intelligents pour ne publier le nouveau cérémonial qu'après que le changement de couleur de chemise ait efféctivement été décidé !!!
Conclusion: je ne pense pas qu'on change de couleur de chemises avant quelques dizaines d'années !!!
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mafalda
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Réside à :
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Citation:
Le 2006-04-25 14:52, S.E.R. Vincent a écritOui mais un louveteau qui monte à la troupe a de toute façon déjà la croix tissée sur son uniforme, il n'a pas de raison de l'enlever lors de sa montée.


Ben chez les jeannettes GDF , le fait de monter aux guides normalement fait abandonner TOUS les insignes jeannettes.


Citation:
On peut discuter de l'oportunité de laisser porter à un jeune qui débute totalement la croix tissée, mais le fait est qu'elle est l'insigne du mouvement et qu'elle n'est pas spécifique à la Promesse scoute.


C'est bien là la différence avec les GDF, car la croix tissée n'est pas l'insigne du Mouvement mais la croix de Promesse.
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Fleur-des-Sables
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Réside à : Pyrénées
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En vous lisant, je m'aperçois que chacun aime en gros l'unif dans lequel il vit son scoutisme, et c'est plutôt sympa! Mais pour info, à la fse, il y a une enquête pas très récente ( deux-trois ans ?)faite auprès des jeunes, des chefs, qui a concerné et l'unif et la loi et la manière de vivre le scoutisme... Pour l'unif, j'ai retenu surtout une chose : non pas le souci de faire moderne avec des couleurs trashes, mais l'envie de faire moins unif de gendarmettes, notamment pour les filles. Il y avait des propositions, faites par un peu tout le monde, de changer non pas tant les couleurs que la forme : mettre un polo plutôt qu'une chemise par exemple. On est loin d'avoir fini, car tout le monde sait que ça va "prendre des allures de révolutions", quoi qu'on fasse! L'opération bob était dûe au côté Espagne- st Jacques - soleil et couvre-chef peut-être plus adapté (?) que notre cher bérêt. Est-ce aussi une "opération pub" pour faciliter un glissement vestimentaire ? Je ne sais pas. Moi, je ne vois qu'un seul défaut à mon unif : en route, la chemisette en mélangée coton, synthé, ça sèche peut-être bien mais ce n'est pas hyper confortable.
Connaissant en interne le fonctionnement, ce n'est pas le fait qu'on vienne de changer le cérémonial qui arrêtera réflexion et évolutions. Une édition de cérémonial, ça peut se refaire et pas si difficilement que ça!
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Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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les cheftaines des branches jaunes n'ont pas de couvres chefs, au SUF...et la croix de promesse c'est l'insigne tissé de la chemise... pas de croix en metal sur le foulard..
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Miss Pomme
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Je me rappelle en effet d'un questionnaire mais ça fait plus de 2 ou 3 ans puisque j'étais encore guidouille.C'était même peut-être quand j'étais en 4è ou 3è donc ça fait...6 ou 7 ans si je compte bien.Mais c'est vrai qu'on n'a jamais eu d'échos des résultats !
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Chat GM
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Réside à : Lyon
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Fleur des Sables

Pense tu vraiment que la FSE va instaurer le polo ?
Quand au côté gendarmettes gène t ils vraiment ?

FSS
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mafalda
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Fleur des Sables

Ayant été cheftaine jeannette GDF , donc avec une chemise bleue ciel, j'aimais assez le côté "gendarme" , surtout lors de la déclaration de camp à la gendarmerie du coin..
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2006-04-25 14:59, Poulain a écrit

Vincent, tu dis que un louveteau qui monte à la troupe à déjà sa croix de promesse sur son uniforme, mais quand il fait son allégeance, il change de chemise donc il à plus la croix, donc il faut qu'il la remette de suite ?

FSS



Ben ça parait logique non ? Est-ce que le louveteau change de pull ors de son allégeance ? non, ile ne va pas porter la croix sur le pull et pas sur la chemise.
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Mais une promesse c'est une promesse!! donc celle des louvettes ou louveteaux c'est aussi pour toute la vie!!!! donc si on a fait sa promesse aux louvettes il est tout à fait normal de garder la croix tissé sur le coeur!!!

La chemise bas de game c'est bien plus hygénique qu'un polo bas de game, de plus si le polo n'est pas de bonne qualité il se déforme trés vite. Ou alors on prend que de la super qualité mais alors merci le prix de l'unif! je ne sait pas si on est gagnant à prendre les polo....
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mafalda
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Non Mado.
La promesse louveteau ou jeannette n'engage que pour le temps où le jeune est dans la meute ou dans la ronde.
La promesse branche jaune se fait à Akela/Guillemette , pas au mouvement comme à la branche verte.

Le nombre de fois où je l'ai dit ça !
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Mado'moizelle
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Citation:
Le 2006-04-25 16:55, mafalda a écrit
Le nombre de fois où je l'ai dit ça !

et bien very désolé! mais moi j'ai été louvette à Riaumont où l'on m'a appris que la promesse louvette c'est pour toute la vie!!! ce qui est bien plus éducatif pour tout ce qui est engagement etc...
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Irbis
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Citation:
Le 2006-04-25 13:18, S.E.R. Vincent a écrit

L'ordre du jour serait plutôt à la résistance passive. Ca fait plus de 10 ans que les rangeos sont interdites à la FSE et la strasse est très loin d'être parvenue à faire respecter cette interdiction.


Avant, la branche verte chez les EU portait la chemise beige, mais il y a quelques dizaines d'années (je dirai 20 au pif !), le mouvement a décidé de passer à la chemise verte.
Certaines unités ont fait preuve d'une belle résistance et ont gardé la chemise beige jusqu'en 1999 ! Année de notre camp nationnal.

Bon, je dis pas qu'ils avaient raison et je préfère notre belle chemise verte, on se démarque des autres mouvements au moins ! Sauf les compas SGdF...
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Le louveteau n'a pas de croix de promesse sur sa chemise ou sur son pull. C'est une élucubration SdF des années 70 lancée par des incultes en matière de scoutisme, ça ! L'insigne de promesse louveteau c'est le loup de bérêt. La croix tissée sur le côté gauche c'est un insigne de patte tendre, pas de promesse. La croix de promesse en France est un insigne en métal que l'on ne reçoit qu'à la branche moyenne (ou après), du moins dans l'authentique tradition scoute.
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Zebre
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C'est bien possible, tu dois avoir raison. C'est cet insigne de bérêt que j'ai probablement attendu de pouvoir coudre.
Désolé...

Fleur des sables, personne ne t'impose la qualité de ta chemise bleue. Tu prends ce que tu veux.

Vrai ou pas, je me demande surtout ce que ce genre de modif signifient.
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mafalda
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Exact , l'insigne jeannette est bien une croix mais non surmontée du trèfle, symbole du guidisme.
D'ailleurs normalement pour les jeannettes , les cheftaines remettent l'insigne de promesse. Pour les guides les cheftaines remettent la croix de promesse.
Seules les jeannettes GDF ont un insigne , je crois que c'est pareil dans tous nos mouvements. Par contre , on passe à des insignes métalliques pour les branches supérieures même chez les GDF.
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sarigue
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Etant revenu il y a quelques jours de CEP1, je peux apporter quelques éléments:
1. Il y a bien eu des réflexions menées sur l'uniforme
2. "L'uniforme n'évoluera pas" (et dit comme ça, ça m'a vraiment donné une impression de mouvement "rétro" et ayant peur du changement)



Mafalda>>"Quand je vois un louveteau europe qui entre à la Meute et qui a déjà la croix tissée ça me fait tout drôle."

La croix à huit pointes, tissée, cousue sur la chemise (et le pull) n'est pas la croix de promesse (ce que je pensais aussi avant de rentrer aux Europes) mais simplement la "croix de poitrine", insigne du mouvement (similaire à la marque "Scouts et Guides de France" sur la poche gauche de l'unif SGdF)
Aux louveteaux Europe, la marque de la promesse est le loup de bérêt. Aux scouts (si j'ai bien compris), l'insigne de promesse est la croix métallique (similaire à la croix d'engagment pionnier SdF) portée sur le bérêt.
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Fou de Bassan
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Un polo pour les guides? Pas top, ça...Où passerait la symbolique des manches relevées? Et nos p'tites épaulettes?
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COK
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Quelle est la symbolique des manches relevées et des épaulette ???

Il faut arréter de voir des symboles partouts...
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mafalda
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Les manches relevées signifient qu'un scout ou une guide est toujours prêt/ prête.
De l'expression " retrousser ses manches"

Les épaulettes c'est pour maintenir le bérêt non ?

Je pense effetcivement qu'un jour les Europe modifieront leur uniformes même si je pense que c'est pas pour demain. Néanmoins je ne pense pas que le changement soit en faveur de couleurs criardes.
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Fleur-des-Sables
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Réside à : Pyrénées
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Merci Elecscout pour ton message rassurant de camp école... pas de changement, cela veut peut-être dire qu'ils savent très bien qu'une bonne part de la base va se flanquer en pétard. Et ils ont perdu assez d'effectif, regagné ensuite péniblement, ces dernières années, pour ne pas s'y risquer... ?
La réflexion- enquête, qui date en effet peut-être depuis plus de quatre ans - on vieillit!!!- est peut-être enterrée ou repoussée.
Moi, la chemisette gendarmette, je m'en moque. j'aime sa couleur, mais les poches sont peu pratiques : désolée de le dire mais pour les filles c'est pas tip top d'élégance de les remplir de tas de truc, au niveau de la poitrine. Quant aux épaulettes, je n'y ai jamais mis mon bérêt, vu que ça alourdit un côté de la chemise qui penche assez laidement. Beaucoup de filles font trop "garçon manqué", déjà, alors ce n'est pas la peine d'en rajouter... ( pardon à l'avance pour celles qui se sentiraient jugées, alors que ce n'est pas mon objectif!)

Vous pouvez rigoler de mes soucis d'élégance, mais ce n'est pas agréable de voir des filles fagotées parce qu'elles sont en unif!
Les épaulettes servent aussi à mettre les barettes de couleurs désignant les fonctions, à la FSE, mais elles pourraient se coudre sur le côté, comme sur le pull.
Ceci dit, si on devait changer, je râlerai sûrement fort mais à moins d'être affublée d'un truc genre top et nombril à l'air !!!, j'obéirai.
Les manches relevées, j'aime bien. mais en fait peut-être par habitude, plus que pour le symbole auquel je ne pense pas à chaque fois que je retrousse mes manches. Vous y pensez, vous ?:-D
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