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Auteur
Les Scouts d'Europe en chemises multicolores ?
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Old GIlwellian
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Je crois que Joubert tout en admettant s'être fait parfois "remonter les bretelles" pour ses shorts ultra-courts s'explique dans un de ses albums. Suite aux restrictions de l'occupation, les culottes scoutes avaient perdu quelques centimètres de drap dans les années quarante. J'ai toujours une vieille culotte en velours raiders de la fin des années 50 dans mes fouffes scoutes elle est bien plus courte que les bermudas vendus de nos jours chez Carrick (ou même celle vendue par Sport 92 de Boulogne-Billancourt,la première boutique SUF, au début des années 70)
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popeye
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Citation:
Le 2007-06-21 18:43, CP ELAN a écrit

Citation:
Le 2007-06-20 12:09, Cambrai a écrit

Il est vrai que les Scouts d'Europe lance une expérimentation sur l'uniforme. Limitée à quelques groupes, elle comporte un pantalon style trekking, une sorte de blouson et un chapeau de brousse...



C'est vrai ça au moins ou pas? Elle viennent d'où ces informations? Parce que j'ai un peu l'impression qu'on discute sur des rumeurs là...


Il y a uniquement une étude sur l'uniforme actuel et l'opportunité d'y apporter quelques améliorations. La commission qui a travaillé là-dessus a fait une enquête statistique d'où il ressort qu'environ les 2/3 des guides et scouts actuels aiment assez leur uniforme tel qu'il est et le trouvent plutôt pratique. Même proportion sur le regard extérieur des "non scouts". Par contre, la proportion est inversée chez les chefs. Il semble qu'ils ont assez mal vécu le regard des autres sur les GSE lorsqu'ils étaient eux-même scouts. Heureusement, ce regard a beaucoup évolué depuis. Cela ne suffit pas à justifier un changement sérieux de l'uniforme. Tout au plus seraient remplacés K-ways et cirés par un vêtement de dessus plus adapté et utilisable durant les activités de jeu.
A l'heure où, par exemple, l'association russe de l'UIGSE achève de gros efforts pour l'adoption de l'uniforme des GSE, il est évident qu'un changement d'uniforme n'est pas à l'ordre du jour.
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Réside à : 92 et ... 29
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Excusez-moi ne pas avoir tout lu, mais j'aimerais apporter quelques arguments pour défendre l'uniforme FSE actuel.

Chaque mouvement a fait son choix et suivi son chemin. Celui des "France" qui connaît fréquemment des changements implique forcément une révision de la tenue. Les Europe trouvent leur force au contraire dans la constance et quoiqu'on en dise, ça paye. Si la reconnaissance des instances officielles n'est pas encore acquise, je peux témoigner que pour le public, il n'en est pas de même.

Pour moi les scouts n'ont pas à changer d'uniforme tout simplement parce que l'uniforme est d'abord conçu pour le jeu scout dans la nature. Or, la nature (elle au moins ) ne change pas. Et je crois qu'on a toujours intérêt à faire confiance à la nature.

Quant au béret je suis curieux et déçu de voir que certains (notamment des FSE) prônent son remplacement car ils le trouvent trop mili. On peut le comprendre, mais pour le public ce n'est pas forcément un défaut et, même si on n'en est pas conscient, le béret n'est pas sans rappeler l'Abbé Pierre.

Scouts et Guides d'Europe (de France ) vous avez le vent en poupe, ne changez surtout pas de cap.

Af'
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Dans le scoutisme 2007, le vrai problème n'est pas le scout lambda de base, qui a gardé encore l'esprit scout après toutes les réformes qu'on lui a fait ingurgiter !

Le vrai problème c'est "le chef", qui vit dans l'angoisse, et qui déverserse des idées sulfureuses sur le monde scout !

Le chef scout voit du "milit" partout même dans le 4 bosses de BP, dans les chaussures, et même dans le béret bien utile quand il pleut ou qu'il fait soleil !

Sans doute que beaucoup de chefs qui n'ont pas fait leur service militaire devraient s'informer !

Je n'ai pas encore vu de scouts allez au pas de tir, ni s'entraîner au lancer de la grenade...
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Question qui me turlupine : pourquoi est-ce le plus souvent dans les mouvements qui recrutent le plus leur encadrement parmi des gens n'ayant aucun passé scout et une culture scoute insignifiante que ces questions sur l'uniforme se pose ?
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Boulzor
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Nous a rejoints le : 16 Nov 2006
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Citation:
Scouts et Guides d'Europe (de France ) vous avez le vent en poupe, ne changez surtout pas de cap.


Pourtant quand je mets ma souris devant la fleur de lys...

ok
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Réside à : 92 et ... 29
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Non reste, Masiu, et explique-moi ta blague parce que je n'ai pas bien capté là.
Old Gilwellian, je crois que tu as la réponse dans ta question.

Af'
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Je me souviens que lorsque je suis allé à l'école sans doute à la maternelle, ma mère m'avait acheté 4 vétements, un capuchon, un cache nez, une blouse et un béret personne ne disait que ça faisait "milit" le béret .

La blouse c'était môche, le capuchon génant , le cache nez la barbe et le béret on l'oubliez toujours .

Aux louveteaux j'ai eu un béret avec un loup et 2 étoiles, nettement plus chic, "aux scouts" j'ai eu droit à un béret avec insignes de promesse et 2 rubans, au service militaire j'ai eu droit encore à un béret avec ruban et insigne de mon corps d'armée .

Malgré tous ces bérets, je ne suis pas devenu particulièrement militariste, contrairement à ce que pourrait penser certains .

Pour le centenaire j'ai reconstitué ma tenue 1957, avec quelques difficultés il manque des insignes , mais j'ai rajouté l'insigne du centenaire !(flots de patrouille,insignes Kim,bandes CP, 1ere classe)

Je m'abstiens de prendre ma tenue 1957 pour aller chez Champion pour faire des courses, les voisins pourraient jaser !!!

je n'ai pas non plus le phantasme de l'uniforme, pour moi c'est la tenue de Gérad Jugnot dans "scout toujours", non simplement la nostalgie, mais aussi bien que les SDF 2007 en blue-jeans .
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troupe9dijon
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Nous a rejoints le : 24 Juin 2007
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Je pense que chaque mouvements doit rester avec ses traditions, ce qui en fait justement "l'originalité" et le mythe. Laissons les chemises colorées aux SDF mais ne changeons surtout pas ce qui peut diférencier les mouvements entre eux! Non mais zut quoi !!!
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Cambrai
Cul de pat

Nous a rejoints le : 20 Juin 2007
Messages : 7
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Chers Frères et Soeurs,

Si l'uniforme Scout d'Europe est vraiment bien - ce dont je suis persuadé et ce qui est conforté par vos sagaces réflexions - pourquoi ne pas demander aux commissaires d'arrêter leurs expérimentations ?

En effet, tout changement provoquerait la ruine... Non que je sois conservatrice, mais aujourd'hui, le problème est moins le look scout que ce qui nous est prêté derrière le scoutisme !

On pourrait après l'uniforme modifié changer le nom des Scouts d'Europe ? N'est-ce pas ?

Je suis sûr que les journalistes qui n'apprécient pas tous nos méthodes d'éducation pour des raisons plus idéologiques que logiques, débusqueraient quand même le lièvre et rendraient la "nouvelle association rebaptisée" aussi pestiférée que l'ancienne des Scouts d'Europe !!!

Nous vivons dans ce monde, mais le royaume n'est pas de ce monde... Croire que nous échapperons à cela en changeant d'uniformes chez les Europe semble présomptueux.

Au plaisir de vous lire
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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D'abord le titre de ce fuseau ne convient pas, il est " Les scouts d'Europe en chemises multicolores ?" Je propose qu'on le change pour " Les scouts d'Europe en chemises multicolores et en tutu" ;

Les pôvres scouts d'Europe qui portent des culottes courtes en plein hiver, c'est bien de la cruauté !

C'est vrai que la maladie de la réformite est dangereuse, on réforme en général et on ne sait pas pourquoi, voyez toutes les lois qu'on vote et qui quelques fois ne sont pas appliquables .

Les SGDF vont demander des indemnités pour plagia, normal, voir pour concurrence déloyale, ouh là là ça peut faire de la procédure !

C'est vrai que sur les photos, ce qui ressort le mieux, c'est le jaune, le rouge, le vert, le bleu SGDF ressort mieux que le bleu europe .( j'ai des photos Europes+SGDF, ça existe).

Peut être que l'unif Europe ça fait un peu trop Air france, contrôleur du gaz, dans ma jeunesse ils avaient un uniforme !

C'est vrai qu'on pourrait offrir la fleur de lys aux scouts d'Europe par fraternité scoute, et charité chrétienne, surtout que beaucoup sont restés royalistes, elle serait bien portée !!

Certains y ont droit et ne la portent pas ! Vous voyez comme le monde est méchant !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Bonsoir à tous !
Ma chère Cambrai, j'ai peur que tu sois en passe d'être terrassée par une crise de paranoïa aïgue ...
Changement d'unif', changement rampant de pédagogie, et évidemment, les francs maçons sont derrière, comme chacun sait !
Cela fait vingt ans que j'entends ces conneries à propos de la FSE.
Le risque pour les Europes ? Des gens comme toi, qui hurlent leur haine et leurs à-prioris à propos de tout et n'importe quoi ...
Mais ... es-tu certaine d'avoir posté sur le bon forum ? Il me semble que le FC serait plus approprié pour "casser la FESSE" ...
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Cambrai
Cul de pat

Nous a rejoints le : 20 Juin 2007
Messages : 7
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Olivier XV... cela sonne bien !

Tout d'abord, pour la paranoïa, on repassera (et pas seulement les chemises multicolores à venir !).

Si j'étais folle, explique-moi pourquoi ce changement d'uniforme est programmé ?
1) Test d'un uniforme, façon trekking...
2) Présentation du test lors d'une journée des commissaires... (en juin 07).
3) Recherches d'unités pour les tests...
Il est même prévu de laisser la possibilité azux unités de persister à vivre avec ce qui sera devenu "l'ancien" uniforme. Comme chez les SDF en 1960...
Cela ce sont des faits, pas de la paranoïa.

Il ne s'agit pas de casser la FSE comme tu le crois, mais de s'interroger sur un point précis : Pourquoi changer ce qui marche si bien ? (Et je dis bien FSE et non "fesse" comme tu te plais à l'écrire.

Par ailleurs, je te laisse la responsabilité d'apprécier s'il y a des Francs-Maçons ou non ! Je crois qu'il est toujours facile de les redouter, de dénoncer un "complot", mais la réalité est parfois plus simple :
Nos cadres sont des quadra et des quinqua qui ont vécu dans l'ombre des SDF pendant des années difficles. Ils ont rêvé d'avoir le rôle social des SDF, l'audience publique et la notoriété au lieu de l'opprobe.
Maintenant que la roue a tourné et que biens des tensions sont apaisées, et devant la baisse notable des effectifs SDF, ils rêvent de remplacer les SDF (consciemment) dans le coeur de l'Eglise comme mouvement.
Et dans l'ensemble de leur cogitations intellectuelles, il me semble, que la prétendue amélioration de l'uniforme n'est qu'un des éléments d'un dispositif plus large.

Tu lirais les revues en détail, assisterais à bien des réunions, ta sagacité t'éclairerait sur nombre de petits changements qui, pris indépendamment les uns des autres n'ont pas de valeur, mis bout à bout, finissent par constituer la trame de changements profonds.
Et cela ne fait pas 20 ans que ces "conneries" (je te cite) ont cours. C'est bien plus récent.

Tu as le droit de n'être pas d'accord... De là à m'accuser de crier ma haine, je trouve que tu y vas vite et fort. L'expression de la différence d'opinion même avec gouaille constitue-t-elle un crime ? Creuse les choses.
Au plaisir de te lire.

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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Où vois-tu des faits, Cambrai ?
Moi je ne vois que des rumeurs !
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Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
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Réside à : Ailleurs
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et des tests...





soyons sérieux : nos commissaires savent pertinnament que s'ils remplacent l'unif' actuel par un costume de lumières*, le mouvement va partir en sucette plus vite qu'il ne le faut pour l'écrire.


nos grands patrons ne sont pas si éloignés de ça que nous : ceux qui viennent nous voir à Vezelay voient bien la tête ( ) de leur ouailles, et leur manière de s'habiller.
quand on voit 50% des pelerins en rangers, 50% des pelerins plus ou moins youlés (pas forcément les mêmes) bref, qu'ils ont tous des têtes descouts traditionnels, on ne va pas leur proposer de se fringuer avec un uniforme à carreaux jaune et vert...



et puis d'ailleurs, ce ne serait pas mal d'évoluer faut être un peu ouvert quoi



(* = le costume des matadors)
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l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Ma chère Cambrai,

[...]
j'assiste à des réunions de niveau national très régulièrement (pas seulement aux AG), je lis et n'apprécie pas forcément le contenu des revues du mouvement, et n'ai pas la même approche que toi de la situation ... dans ces réunions, ça part parfois dans tous les sens, les idées (pas toujours intelligentes) fusent et les scouts confrontent leurs opinions. C'est précisément ce qu'on est en droit d'attendre de ce type de rencontre.
Un mouvement de l'importance de la FSE qui se refuserait à discuter du bien-fondé de ses propres actions et du bilan de l'efficacité de sa méthode se scléroserait et mourrait paralysé [...]. Ce ne serait un service à rendre ni au scoutisme, ni à l'église dont nous nous réclamons, ni à nous même !

Ta réaction sur les rumeurs faisant part d'un essai en cours d'un nouvel unif' me rappelle un chef de groupe qui voit dans le Baussant actuel une hérésie car le fabricant n'a pas utilisé un fil blanc pour séparer la croix du fond noir. A trop s'attacher à la forme, on néglige le fond, c'est à dire la pratique du scoutisme ...

FSS
Olivier

ps : merci de ton compliment sur le choix de mon pseudo.


[ Ce Message a été édité par: Zebre le 04-07-2007 à 20:41 ]
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Cyrano
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Olivier XV et Cambrai, on va se calmer vite fait je vous prie, parce que sinon on risque de mal s'entendre.

Vous avez le droit de penser ce que vous voulez des expérimentations de l'AGSE et des comissaires de ce mouvement, et vous avez même le droit de le dire.

Mais les attaques personnelles et le ton agressif, «amis trois points» et «crise de paranoïa aigue», ça, c'est niet.

Merci donc de vous ressaisir et de continuer à discuter dans une ambiance sereine.
______________________
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
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Juste pour faire un point et récapituler un peu : est-ce que ceux qui sont sûrs de quelque chose en ce qui concerne une éventuelle évolution de l'uniforme pourraient le mettre de façon explicite en détaillant ce qui leur permet d'être sûr ?

Je trouve ce point intéressant, mais entre les rumeurs, les affirmations gratuites et les accusations il n'est pas facile de démêler le vrai du faux...
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Pierre
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Oui je suis en mesure de vous confirmer qu'a ce jour il s'agit bien d'une commission qui étudie et réfléchie sur l’opportunité d’une évolution de l’uniforme et rien d’autre.

Effectivement des « expérimentations » sont prévues mais à ce jour uniquement pour le chapeau et au cours d’un camp national qui sera suffisamment bien encadré pour expliquer les intentions de l’expérience.

A ce jour la commission uniforme (dont je suis membre) n’a pas arrêtée ses conclusions.

Ce qui a été montré durant la WE des commissaires c’est un travail d’étude d’une part et 2 dessins présentés comme une ébauche très insatisfaisante.

D’autre part à l’AGSE pour changer d’uniforme il faut un accord fédéral…

Voilà l’état de la situation. Donc pas d’affolement.

Pour ma part, mais cela n’engage que moi, je pense que nous pourrions entériner des changements naturels comme la vareuse qui se porte de plus en plus dans les unités. A suivre…
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Citation:
Le 2007-07-06 11:36, Pierre a écrit
[...] Pour ma part, mais cela n’engage que moi, je pense que nous pourrions entériner des changements naturels comme la vareuse qui se porte de plus en plus dans les unités. A suivre…


Ayant introduit la vareuse aux EEIF dans les années 70 et travaillant actuellement à une amélioration de sa coupe (plus quelques détails pratiques comme une bande de sécurité pour être visible de nuit, ...) pour d'autres associations (dont certains groupes EEDF), je suis intéressé à partager votre réflexion sur ce "survêtement scout".

Merci de me contacter par MP.
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La vareuse, dis-tu ?
Et comment se porterait-elle ? Par-dessus le pull ? Comme "manteau" d'unif ?

Quant à la réflexion sur le chapeau dont tu parles, à quoi réfléchissez-vous ? un bob, une capuche ou un 4B ?

A titre perso, je trouve le 4B mieux que le béret..
Puisque tu fais partie de la comission, à bon entendeur,
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Citation:
Le 2007-07-06 14:35, FdA a écrit

La vareuse, dis-tu ?
Et comment se porterait-elle ? Par-dessus le pull ? Comme "manteau" d'unif ?

Quant à la réflexion sur le chapeau dont tu parles, à quoi réfléchissez-vous ? un bob, une capuche ou un 4B ?

A titre perso, je trouve le 4B mieux que le béret..
Puisque tu fais partie de la comission, à bon entendeur,


Le "couvre-chef" va devenir un de ces jours obligatoire pour protéger nos jeunes des atteintes du soleil pendant les camps d'été (c'est déjà le cas dans certains pays comme l'Australie).

Oubliez casquette et autre béret ! Seul le chapeau à large bord protège efficacement la tête et - surtout - la nuque. Il y a actuellement en vente dans les Monoprix du sud de la France un chapeau à bord moyen en coton tout simple avec jugulaire parfaitement adapté à nos acti d'été... pour 20 euros !

Je cherche actuellement un fabricant à même de réaliser un 4B pliable pour voyager, comme le chapeau américain en feutre commercialisé chez Nature & Découverte : un 4B pour le 21 siècle

Me contacter par MP (merci Pierre pour ton message !).
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Zero
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je veux pas être méchant, mais on n'est pas en Australie. et l'uniforme, on ne le porte pas en "tenue de tous les jours" donc les insolations...


Citation:
Le 2007-07-06 14:35, FdA a écrit

A titre perso, je trouve le 4B mieux que le béret..
Puisque tu fais partie de la comission, à bon entendeur,


A titre perso, je trouve le béret mieux que le 4B...
Puisque tu fais partie de la commission, à bon entendeur,
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Voilà c'est un peu là l'éternel problème...

Y a ceux qui préfèrent le 4B
Y a ceux qui préfèrent le béret
Y a ceux qui n'aiment rien
Etc...

D'ou l'idée de faire des expèriences.

Concernant la vareuse, tout est à l'étude : la matière, la couleur, la forme précise...

Mais vu l'affectivité (qui peut engendrer des réaction pas toujours rationelles) que soulève les questions qui tournent autour de l'uniforme, il faut être extrèment circonspect et prudent.

Dans tous les cas il ne faut pas s'attendre à une révolution, ce n'est l'objet de notre démarche. Nous (l'équipe commission uniforme) aprécions beaucoup notre uniforme actuel.

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hocco
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Citation:
Le 2007-07-06 15:31, Mayeul a écrit

je veux pas être méchant, mais on n'est pas en Australie. et l'uniforme, on ne le porte pas en "tenue de tous les jours" donc les insolations...

J'aime bien prendre en photos les groupes scouts en explo ou en randonnée l'été en moyenne montagne ; c'est très instructif... quant à l'absence de protection contre les méfaits du soleil !

Je n'ai aucun état d'âme mis à part celui de proposer quelque chose d'uniforme, de pratique et de peu onéreux pour protéger têtes et nuques en acti de pleine nature l'été (je précise).

Et vous, que proposez-vous ?
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Old GIlwellian
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Le quatre bosses en paille comme les Jamaïcains ?
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Akela NDE
Akela

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Le quatre-bosses me semble une très bonne idée. C'est aussi LE chapeau scout dans l'imaginaire collectif ; il n'y a qu'à voir ce que mettent les gens qui veulent se déguiser en scouts ... Il n'y a qu'à voir, aussi, l'attrait qu'a le quatre-bosses pour les scouts dont il ne fait pas partie de l'uniforme du mouvement. J'ai renoncé à compter les SGdF portant 4B, de ceux que je connais ou de ceux que j'ai vus le 1° juillet ... Et je ne compte pas non plus les scouts ou guides d'Europe qui possèdent un quatre-bosses, même s'ils ne l'utilisent pas en uniforme.

Maintenant, c'est sur que le principal inconvénient du 4B est qu'il est difficilement transportable autrement que sur la tête. J'ai personnellement résolu le problème en le faisant tenir par la lanière au canif que je porte habituellement à la ceinture, j'ai vu de nombreux scouts le porter avec la lanière autour du coup (mais il faut une longue lanière, et ça fait négligé) ... Reste la solution du 4B qu'on froisse et qu'on fourre dans son sac, mais il perd toute sa rigidité et ressemble vite plus à un chapeau de clodo qu'à autre chose ...

Du coup, oui, un 4B pliant serait une bonne idée, mais comment faire ?
Mais peut-être que le 4B tel qu'on l'a toujours connu peut finalement être utilisé d'une façon fonctionnelle ?
De toutes façons, autrefois, tout le monde sortait coiffé, et maintenant la mode est plus à se balader nu-tête. Donc quelque solution que tu puisses trouver, Hocco, il y aura toujours une tendance chez certains à continuer à s'exposer le crâne au soleil.
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Olivier XV (c'est vraiment génial comme pseudo, je réitère mes compliments : pourquoi XV ?),

Tu vois bien je j'avance des faits, puisqu'un auguste membre de la commission uniforme concède que la réflexion et des TEST sont en route.

Par ailleurs, dans un autre message j'apprends qu'il faut l'accord du Fédéral pour changer l'uniforme...
Est-ce à dire que toutes les association des Scouts d'Europe : Allemande, Italienne, Espagnole... réfléchissent ensemble à quelque chose ? Cela veut-il dire qu'il y a une réflexion d'ensemble ? Et si oui, pourquoi les choses ne sont-elles pas dites avec franchise ?
Sans croire à la théorie du complot, je crois davantage au problème de communication interne/ externe dans un cas pareil !
MAis bon, l'expression "se comporter comme un boy scout" est au moins justifiée dans ce cas.

Ensuite, je ne sais plus qui de vous avance la superbe idée que la FSE ne se saborderait pas en changeant l'uniforme... L'idée séduisante de croire que le passé (de nos frères SDF notamment) nous sert de leçon est erronée. Lisez un peu l'histoire de ces deux derniers siècles : tous nous savons que cette proposition est hélas très souvent erronée.
Le passé ne sert de leçon qu'aux sages.
Or les sages ne sont pas souvent écoutés...
Donc... (Et je vous laisse terminer le syllogisme).
Je ne crois pas une seule seconde que des TESTS AYANT VRAIMENT LIEU le passé serve vraiment.
Mais que je souhaite avoir TORT !

Et puis je ne comprends pas la démarche intellectuelle qui consiste à :
1) apprécier l'uniforme actuel
2) Mener des recherches expérimentales sur un nouvel uniforme.
N'est ce pas contradictoire ? Voire digne de la schizophrénie comme démarche ?
Quant à évoquer le manque de rationalité de ceux qui seraient réticent à une nouvelle forme d'uniforme, je m'amuse.
Où est la raison du changement ? Se conformer au monde ? être mieux accepté ? Quels sont les arguments ?
- avoir moins froid en hiver quand un scout est en short ou une guide en jupe ? Si c'est le confort que nous cherchons... cherchons ailleurs puisque le scoutisme est précisément une école du caractère et du dépassement de soi sur ces petites choses...
- être mieux apprécié des médias ? Mais tout en vivant dans le monde, si nous suivons le Berger divin, nous ne sommes pas tout à fait du monde et nous serons toujours un signe de contradiction.
- Répondre à ceux qui aiment le 4b, le béret, rien ? Mais diantre ! Quand on pratique l'escrime on en accepte les règles et la tenue, c'est une question de jeu, de discipline. Pourquoi faut-il que ceux qui acceptent de pratiquer le scoutisme ne se conforment pas aux règles ? et commencent à tergiverser ?

In fine...
Mon sentiment ultime - pour me rendre aussi à de belles et grandioses "grand'messes" du mouvement - est que nous investissons mal notre temps.
Nous avons des commissions partout, des théoriciens en chambre et parfois en champ ! Nous nous sentons obligés de produire des rapports, des réflexions, de la matière grise - et des idées parfois saugrenues comme dit dans un autre 'post' - mais les filles et les garçons qui s'en occupe ?
Il me semble salutaire de quitter les conclaves et d'aller sur le terrain, de monter des unités plutôt que de gamberger avec toutes les bonnes raisons du monde.

Nous avons assez de manuels, de règlements, de pédagogues... maintenant, il faut "scouter" pour de bon. Réinventer la pédagogie, décliner l'uniforme ne mène à rien. Et là, je te rejoins Olivier XV : en avant, sur le terrain.


Enfin, ami modérateur : je plaide pour Olivier (s'il l'accepte) et ma pomme ! Je n'ai pas mal pris ses remarques sur ma paranoïa; c'est vrai je me soigne :) !!!
Quant aux amis trois points - sans les voir partout - il serait naïf de croire qu'ils ne s'intéressent à rien et surtout à aucun mouvement au service de l'éducation des jeunes. Ceci étant, les informations officielles montrent plutôt leur déclin mais est-ce vrai... Je ne suis pas journaliste, moi. Et puis après, il faut des preuves... et c'est une autre histoire. Et ce n'est pas mon souci.
J'ai un camp qui commence bientôt.

Scoutez bien les amis. Là, on ne test rien sur des cobayes : on applique une vieille méthode bien patinée et pleine de bon sens... Peut-être mes filles vont adorer l'idée des bas résilles !
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Af' Le Loup
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J'ajouterai au risque de me répéter que le vent semble plutôt favorable à la reconnaissance des Scouts d'Europe. Avec la technologie de communication, le public curieux peut facilement se faire une idée de l'histoire et la géographie du scoutisme en consultant le net et voir la diversité des uniformes. L'occasion du centenaire permet aussi de se documenter, de démystifier beaucoup de choses et remettre en question certaines croyances.

Et puis la France commence à se familiariser avec le franc-parler qui brise les tabous et s'affranchir du "politiquement correct" devenu insupportable. Il n'y a donc aucune raison pour changer une recette qui marche et en particulier l'ingrédient unif' qui n'est plus trop choquant aux yeux du public. Et même si ça fait mili, rien ne dit que l'armée est mal vue par l'opinion publique.

Le monde a changé et paradoxalement pour être dans le coup, les Scouts et Guides d'Europe n'ont pas à changer mais simplement à rester eux-mêmes.

Af'
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Pierre
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Le 2007-07-06 22:21, Cambrai a écrit

Tu vois bien je j'avance des faits, puisqu'un auguste membre de la commission uniforme concède que la réflexion et des TEST sont en route.
Réponse : En effet réfléchir avant d'agir est souvent profitable. D'autan quer cela nous permet de receuillir des avis intéressant comme ceux qui fusent sur ce forum.

Citation:
Le 2007-07-06 22:21, Cambrai a écrit

Par ailleurs, dans un autre message j'apprends qu'il faut l'accord du Fédéral pour changer l'uniforme...
Réponse : Cela n'est pas nouveau, nous appartenons à une fédération qui à entre autres points communs l'uniforme.


Citation:
Le 2007-07-06 22:21, Cambrai a écrit

Est-ce à dire que toutes les association des Scouts d'Europe : Allemande, Italienne, Espagnole... réfléchissent ensemble à quelque chose ?
Réponse : Cette étape est loin d'être à l'ordre du jour, pour l'instant la commission uniforme na pas finie son travail.


Citation:
Le 2007-07-06 22:21, Cambrai a écrit

Et si oui, pourquoi les choses ne sont-elles pas dites avec franchise ?
Réponse : Qu'est ce qui n'est pas dit avec franchise ??

Citation:
Le 2007-07-06 22:21, Cambrai a écrit

Et puis je ne comprends pas la démarche intellectuelle qui consiste à :
1) apprécier l'uniforme actuel
2) Mener des recherches expérimentales sur un nouvel uniforme.
N'est ce pas contradictoire ? Voire digne de la schizophrénie comme démarche ?
Réponse : Ce n'est pas tout a fait juste, nombreux sont ceux qui modifient déjà partiellement l'uniforme a titre perso ou en unité, ajouts, compléments, adaptations selon le milieu (vareuses, chapeaux, echarpes, insignes)... cela n'est-il pas un appel à modification ?

Citation:
Le 2007-07-06 22:21, Cambrai a écrit

Nous avons des commissions partout, des théoriciens en chambre et parfois en champ !
Réponse : Oui c'est vrai, mais quand on aime on ne compte pas ! Et en plus on s'amuse bien.


Citation:
Le 2007-07-06 22:21, Cambrai a écrit

Nous nous sentons obligés de produire des rapports, des réflexions, de la matière grise - et des idées parfois saugrenues comme dit dans un autre 'post' - mais les filles et les garçons qui s'en occupe ?
Réponse : Les mêmes, on fait les deux.

Bon camp à toi Cambrai (et ne fais pas de bétises, si je puis faire ce jeu de mots !)

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 09-07-2007 à 16:09 ]
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