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| Auteur | Les Randscouts et Randguides |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
c'est completement mytho mais j'ai peur que ca dénature le scoutisme : faire passer les aventures "péchues" avant tout idéal.
(meme si on va me repondre que justement le 1er fait le 2nd)  9      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, cela semble assez excellent.
Curieux qu'on n'en ai jamais entendu parlé avant. (j'ajouterai dommage que vous soyez aconfesionnels, mais ça c'est personnel). 10  |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Sans doute, parce que ce sont des fachos. Newscout va bientôt venir nous en dire tout le mal qu'il en sait. 11 |
| Pascal Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 11 Réside à : Meaux |
Citation: C’est très particulier comme scoutisme ! Je ne connaissais pas, mais je suppose c’est une de vos unités qu’a croisé un de mes collègue. Sa réaction : « J’ai vu des scouts qui se prenaient pour des militaires, dans des vieux camions de l’armée, sur l’autoroute. Les pauvres gosses se gelaient sur les bancs en bois, à l’arrière. Il y a vraiment des cinglés chez les scouts ! Je ne comprend pas que l’on autorise encore des pratiques de ce genre ! » Au dela d'un intérêt pédagogique certain, c'est une fois de plus l'image du scoutisme en général qui pâtit du look paramilitaire de certain mouvements.. 12 |
| louna Progressant
Nous a rejoints le : 17 Juin 2004 Messages : 11 Réside à : St-Nazaire GAVY |
je vais peut-être poser une question embarassante mais comment financez vous toutes ces activités?
j'ai aussi fait un stage d'initiation au parachut avec mon mouvement ENF et j'ai organisé un camp équestre, il y avait des subventions mais cela représantait quand même une somme pour chaque participant. et en tant que mouvement aconfessionnel et apolitique, il est difficile de trouver des financements. certaines subventions nous aident parfois pour de grandes occasions mais si vous ne faites que des activitées necesitant des DE et du matos spé, peu de financeurs doivent vous suivrent tout au long de l'année + les camps! amitié scout louna 13 |
| L'hermine Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 16 |
Une activité coute 8€ ou 10€ ou 15€.
Le parachute ascentionel coutait 30€ mais l'activité 15€, c'est le mouvement qui paye le reste, comment ? Avec l'argent des calendrier qu'on vend par exemple. Le matériel pour les activités canoë zodiacs (nous avons des canoës kayaks,) des cordes de rappels pour les activités de descente en rappel, pour l'activité VTT on prend nos vélo et on fait juste une randonnée à vélo...Les camps hiver et été coutent environ 200 € et ceux d'utomne et de printemps 40 € C'est vrai on se les gèle dans les camions, en plus on ne peut pas fermer l'arrière du camion. On n'a pas des bancs en bois mais des bancs en tissus rembourrés de mousse (heureusement) 14 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Pourquoi toujours mettre des étiquettes et des a priori ? Un peu d'ouverture d'esprit, et pensez que personne n'oblige à faire ceci ou cela..sauf les interdits légaux!
Cette asociation existe depuis longtemps, a fait une tentative de rapprochement avec les ENF dans les années 80, et d'autres d'ailleurs dans le cadre d'une fédération dont le nom m'échappe pour l'heure. FPMG. 15 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
je viens de lire ce qu'il y a sur le site
j'avais repondu un peu vite la derniere fois c'est plus que "comletement mytho" vous avez un bol monstre pour pouvoir vous amuser comme ca! Mais c'est vrai que le coût doit etre important. parce qu'a mon avis les calendriers ne doivent pas suffire a avoir tout votre matos. D'ja que nous chez les europe, on en ch** pour vendre nos calendards et apres on raque quand meme pour les activités !! autre chose : c'est dommage que vous ne soyiez pas catho.. enfin: c'est ou votre bled pommé completement a fond? et il n'y en a qu'un? 16 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Rappel à Panache: une association Neutre n'empêche pas, bien au contraire , d'avoir sa propre recherche et conviction, cf fuseau
"la spiritualité chez les ENF." Et crois -tu que les moteurs des véhicules fonctionnent à l'eau bénîte ? 
FPMG 17 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens oui, je n'avais pas pensé au coût.
Le parachutisme, ça coûte dans les 400 F par personne (ascensionnel) c'est plus de 1000 F si c'est en saut ! (convertissez en Euros, on est loin de 13 ou 15). Entretenir ces vieux camions aussi doit coûter cher. La moindre activité aujourd'hui, pour le parachutisme comme pour de la spéléo ou autre demande de payer la licence ou l'inscription au club capable de vous guider/ chapeauter / prêter le matériel. C'est déjà 500 F à payer à l'année en moyenne. Comment faites-vous donc ??? Vous devez avoir des gars à vous dans chaque club, qui vous fait vos entrées, mais ça n'est un système qui repose que sur la présence de certains chefs. Combien d'unité avez-vous en France ? (ca doit être dans le site, je n'ai qu'effleuré). 18 |
| L'hermine Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 16 |
Réponses à Zebre:
Les activité de parachute ascentionnel sont rares, chez les guide il y en aura une dans 3 ou 4 ans, sinon, ca demanderai trop de financements. 19 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Ca ma parait pêchue cette affaire.
Le parachutisme, canoé, descente en rappel, etc. C'est top. Pourquoi ne pas essayer le vol à voile. Des infos sur : http://www.ailesscoutes.fr.st/ Et hop, un p'tit coup de pub en passant 20 |
| L'hermine Progressant
Nous a rejoints le : 29 Juin 2004 Messages : 16 |
Je ne savais pas du tout que cette association existait... Je n'y aurait jamais pensé que ca existerai !!!! 21 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Bah en tput cas, je trouve que cette association "randscout" a l'air vraiment super bien!
Y'a t-il des randscout dans toute la France? Parce que c'est vachement interessant comme mouvement! 22 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: Ce que tu dis est vrai, mon cher Ursus, mais je pense qu'un officialisation du mouvement en tant que catho le rendrait i) plus empreint de spiritualité, ii)plus mytho ! 23 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
sympa aussi cette affaire de vol a voile
Citation: 24 |
| Renard2 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 334 Réside à : Grenoble |
Juste une question au sujet de votre uniforme : j'ai cru voir une forte proportion de treillis, ce qui contraste avec l'orientation des centres nationaux d'autres mouvements (SdF bien sûr, mais aussi FSE, SUF...), et aussi pourquoi ces bérets à gauche? 25 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
ca me plait pas trop de lire des choses comme ça...
[ Ce Message a été édité par: Zebre le 05-01-2005 00:55 ] 26 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Merci COK.
Quand on fouille, ca n'a pas l'air de sentir tres bon du cote des randoscouts... A confirmer. Quant au rhesus sanguin tatoué, on nage en plein delire de vieux post-adolescents désemparés, proche de l'internement psychiatrique. De véritables tueurs de scoutisme. C'est Ecœurant... 27 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Bravo à COK d'avoir rapporté ces informations (du journal LE MONDE). Il faut continuer.
On aimerait en savoir plus encore afin de tirer des conclusions par rapport au scoutisme et à sa renommée encore bafouée (comme semble le redouter Balthazar). Les randonneurs sont ils réellement des scouts ou un club omnisports ? La réponse est certainement plus compliquée que les apparences. Ici , de la peinture scoute semble dissimuler quelques taggeurs débiles, ça ne va pas bien loin surtout au plan intellectuel, mais bien sûr le scoutisme peut se passer de cette histoire car le public amalgame .... et nos adversaires aussi. 28 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Le site donné au début par L'Hermine est passionnant à découvrir, je le rappelle ci-aprés : http://www.randscouts.com/index.htm Au vu des activités réalisées et du matériel engagé, j'ai une question que je me pose en tant qu'ancien chef de nombreux camps : ce n'est pas avec les ridicules cotisations demandées (d'aprés le site) qu'on peut couvrir de telles activités. Donc d'où vient l'argent ? Sinon, je ne crois pas que B.P. aurait désavoué cette forme trés technique de scoutisme ni leur ouverture par rapport aux confessions de chacun, bien au contraire. Le gros problème est la situation des quatre types signalés dans l'article du Monde, les trouvailles des gendarmes, (tags, collections), leur fonction dans les Randoscouts, et surtout la complicité possible entre l'association Randoscouts et les quatre taggers et leur mentalité (que l'association est sensée former). C'est là qu'il faudrait connaître le position de leurs chefs directs, approuvent ils ou tolérent ils leur comportement, et éventuellement quelle est leur responsablité envers ces orientations tout à fait répréhensibles dans notre société actuelle. L'Hermine pourrait peut être nous obtenir la réponse de ce responsable. Sinon, nous n'avancerons guère ! Et nous ne pourrons alors que douter de cette association ... trop originale. Le chef Randonneur des 4 garçons les désapprouve t-il, oui ou non ? 29 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Un tres bref passage ici, face a une information effectivement d'importance.
Avec quelques regrets, c'est un mouvement qui va probablement disparaître. Ils avaient déjà eu si ma mémoire est bonne des inquiétudes y a 10 ou 15 ans de ça, pour d'autres affaires. Je lis dans leur déclaration d'association 1901. "Promouvoir et pratiquer un scoutisme traditionnel tel que le prônait Lord Baden Powell ; « raiders » tels que le prônait Michel Menu, « neutre », c’est-à-dire respectueux des croyances religieuses de chacun." Dernière modification du 6/04/2004 C'est pas tres bon pour le scoutisme traditionnel tous ça ! Les gendarmes font mention d'une association parallèle. Ce que je dénonce depuis pas mal de temps, dans cette mystique du scoutisme a vouloir faire des réseaux parallèles "foulard de sang" en tête, qui sans aucun contrôle sont un danger permanent et qu'il faudrait faire cesser. C'est un peu comme si le scoutisme ne suffisait pas ou plus. Certains y trouvent refuge dans ces ruches de scoutisme a vouloir faire n'importe quoi, c'est a croire que 1998 n'a rien appris. J'ai aussi une pensé bien plus mesurée sur ceux qui n'y sont pour rien dans cette histoire et qui vont se retrouver a la rue. Les ENF devraient être bien inspiré de voir de ce qu'il est possible de faire sur les bons restes ? Car on le sait bien c'est 300 scouts de moins pour LE scoutisme. On a tous perdu : Luc [ Ce Message a été édité par: Luc le 28-12-2004 13:29 ] 30 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Un mois...  31 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Est-ce que cette micro-association est completement verolée par des idées fachistes ou est-ce qu'il n'y a qu'un ou deux individus qui doivent se faire soigner?
Pourquoi les randoscouts existent? il me semble que les jeunes randscouts bien équilibrés passionnés d'exploits techniques pourraient pratiquer leurs activités dans des associations de scoutisme "sérieuses" (protégeant les enfants des malades de ce monde) par des défis cime, raiders ou autres, non? Pourquoi chercher les ennuis dans ce type d'assos incontrolées? J'ai du mal à comprendre les parents... Pour créer une assos de scoutisme en citant BP ou Menu, les créateurs des randoscouts ont du surement faire leurs classes dans une autre assos de scoutisme, pourquoi avoir re-créer un nouveau mouvement, si ce n'est pour y faire valoir des idées douteuses... Et on en revient à l'idée du label "scout"... Pour ma part, je trouve que BP a bon dos... 32 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
L'idée du label scout est une mauvaise idée vu l'état mondial actuel du scoutisme (c'est trop tard !).
Par contre, cela repose encore et toujours la même question : d'où vient le financement exhorbitant d'une telle assoc ? L'idée soulevée par l'article d'associations parallèles me fait m'interroger sur l'éventualité que cette assoc. soit elle même parallèle à autre chose. Aura-t-on un jour la solution du mystère du fincancement des activités des Randscouts ? (à moins que la solution ne soit dans le message de l'hermine du 04-07-2004 à 17:24 (contradictoire avec le reste), à savoir : simple publicité mensongère, les activité pêchue proposées ne se font qu'une fois tous les 4 ans. (et même...!) 33 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Il n'y a pas publicité mensongère puisque toutes les dates de leurs raids sont mentionnées sur le site. Et effectivement, il ne font pas des exploits tous les ans.
Malgré tout, avec une activité toute les trois semaines, cela doit leur coûter cher. Dommage que L'Hermine ne vienne plus. Elle pourrait sans doute nous éclairer. 34 |
| dark.vador Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Juin 2005 Messages : 9 Réside à : 78 |
Pour info et cela expliquera beaucoup de choses :
chaque chef ayant une activité professionnelle cotise à une une caisse interne servant à subventionner le mouvement : Une sorte d'impot révolutionnaire ! 35 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Et ils arrivent à trouver des chefs ? Il n'y a déjà pas beaucoup de gens qui veulent s'investir pour encadrer des jeunes alors si en plus on leur demande de payer un "impot" ! 36 |
| oscar india Membre
Nous a rejoints le : 29 Avr 2004 Messages : 30 Réside à : Paris |
A-t-on des nouvelles des suites de l'article du Monde du 24/12/04??? 37 |
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Ecussons
Posté le: 01-07-2004 à 20:03
