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Légitimité du Scoutisme Français ?
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mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Je n'ai jamais dit le contraire, si je créé une association dans mon quartier, je ne pas empêcher ceux dont la gueule me reviennent pas d'y adhérer, sans faire de la ségrégation .

Je dois admettre tout ceux qui habitent dans mon quartier, ou alors ce n'est pas une association, comme on dit type 1901 !

Toutes les associations qui font du scoutisme doivent être admises, puisque la condition c'est justement le scoutisme !

Et pas seulement ceux qui font du "bon " scoutisme !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Citation:
Je dois admettre tout ceux qui habitent dans mon quartier, ou alors ce n'est pas une association, comme on dit type 1901 !


... et bien si ! Encore une fois, cela dépend des statuts, et donc de l'association ! Tu as tout à fait le droit de crée une association où seules les femmes rousses entre 18 et 25 ans habitant à moins de 50km de chez toi ont le droit d'adhérer sous condition que leur tête te revienne, si cela est conforme à l'objet de l'association, et que cet objet est licite !

Je pense que tu confonds asso type 1901 et association agréé par le ministère de la jeunesse et des sports. Dans ce dernier cas, il faut effectivement avoir une représentativité nationale et une structure permettant à toute personne d'adhérer, indifféremment d'un quelconque critère de taille, poids, religion, couleur de peau, sexe, etc ... mais aussi avoir des statuts qui assurent des prises de décision démocratiques ainsi qu'une représentation des toutes les catégories dans les instances décisionnelles (parité, représentation des jeunes, etc ...)

Or le SF est une structure de type confédératif (regroupement de personnes morales), et n'est donc pas concerné par un quelconque agrément. Mais il peut par exemple n'admettre que des associations agrées à adhérer (ce qui n'est pas le cas ici ...)
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Voici ce qu'écrit Scoutopedia dans son introduction concernant le S.F:

Néanmoins, la progression de l'effectif des mouvements non membres du SF (environ 40% en 2007), les tensions internes liées aux différences pédagogiques mais aussi idéologiques et son activité réduite mettent en cause sa légitimité. Une réflexion s'est engagée en 2008 pour définir les conditions du dialogue à ouvrir avec d'autres mouvements scouts, et notamment avec les quatre autres mouvements de scoutisme agréés par les pouvoirs publics.

Je suis d'accord pour constater que le S.F a une légitimité historique incontournable.
Simplement il y a le double problème pointé: la baisse de sa représentativité statistique mais surtout, à mes yeux, son inaction.

Aller sur le site du S.F c'est un peu comme visiter une maison vide.

A part participer aux Jamborees mondiaux l'entrée directe ou indirecte des 4 autres au S.F est elle si importante à leurs yeux ?

En plus il y a ce facteur qu'on apprécie mal: la nouvelle région Europe de l'OMMS pourrait avoir une attitude ouverte. Oui ou non ?
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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C'est que le problème des associations hors Organisation Nationale Scoute reconnue par l'OMMS ne se pose pas qu'en France en Allemagne, en Espagne, en Grande Bretagne et en Italie (et dans une moindre mesure dans d'autres pays comme la Belgique, la Pologne, etc...) il existe des associations indépendantes en nombre dont les effectifs sont parfois loin d'être négligeables. Si le bureau Europe de l'OMMS faisait un pas en direction d'associations non encore reconnues dont l'admission au sein de l'ONS risquerait de modifier l'équilibre des forces que se passerait-il ? En Italie par exemple la FSE a des effectifs plus nombreux que ceux du CNGEI. Au delà de la légitimité du SF c'est aussi la légitimité de l'OMMS qui pourrait être remise en cause.

Notons le cas de l'Autriche où les Pfadfinder und Pfadfinderinnen Österreichs ont des accords avec l'Österreichischer Pfadfinderbund la plus grosse association indépendante, une piste à étudier ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Le fait que l'OMMS ne reconnaisse qu'un seul organisme par pays ne me choque pas: ce n'est pas à l'OMMS de régler les problèmes et les guéguerres inter-scoutes. (encore qu'il est vrai que l'OMMS pourrait définir ce qui est scout... EN tout cas, plus précisément que le simple "adhérer à une loi et une promesse..." Règle pas toujours bien respectée d'ailleurs... Car il est précisé qu'il ne s'agit pas d'adhérer à n'importe quel texte de loi ou de promesse, mais bien ceux de BP. Heu... Où était le texte de BP dans les textes et promesses des ex-SdF?

Par contre, c'est vrai que l'OMMS pourrait reconnaitre les organismes internationaux (je pense à l'UIGSE par exemple, qui n'est pas un concurrent de l'OMMS puisque l'UIGSE ne regroupe que des "scouts d'europe" et est implanté quasi-exclusivement en Europe)

Quant à la situation en France... On a quand même une certaine chance, puisque c'est l'Etat qui a "clarifié" la situation en créant "la bande des 9".
Ce qu'il faudrait maintenant, c'est une fédé nationale qui les regroupe, ces 9!
Et la clause du SF sur la "concurrence déloyale" en terme d'approche religieuse des mouvement est certes un moyen de filtrage, mais bien arbitraire (donc stupide!)
Il vaudrait mieux que les dossiers des candidats soient examinés très précisément et au cas par cas, plutôt que d'avoir des règles comme ça... Et aussi que l'acceptation ne se fasse pas "à l'unanimité" des membres (l'unanimité, ça marche rarement!) mais plutôt à la majorité (même des 2/3 ou des 3/4...)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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