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Auteur
Le lever des couleurs
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Oryx
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Citation:
Chanson Mondial...
[...]
Flotte au vent de tous les ciels



l'union internationale des guides et éclaireuses !

_________________
"Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette."

[ Ce Message a été édité par: S.S. Oryx le 28-03-2004 04:11 ]
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Éléphant
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Réside à : Trèves (Allemagne)
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Je pense que le titre "chanson mondial" a été écrit par la ouaibemaîtresse du site de l'AMGE, donc probablement une espagnole, une suédoise ou une japonaise...

Quant au "ciels", c'est un pluriel poétique accepté dans la littérature française. Les paroles françaises de ce chant sont dues à Francine Cockenpot, décédée il y a quelques mois, qu'on ne peut guère taxer de "mauvaise poétesse".
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Axis
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Réside à : annecy
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Ca t'arranges bien Elephant!
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
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Réside à : Angers
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Je trouve que la plaidoirie de Maître eléphant tient la route.
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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En effet, j'aurais mieux fait de fermer ma g***** hier soir...
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Kymmai62
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Nous a rejoints le : 27 Mars 2004
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Réside à : ARRAS
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Le lever des couleurs, c'est une tradition qu'il convient ou non de respecter. C'est au choix de la maîtrise, pourvu que chaque scout soit d'accord.

Dans mon groupe, elle n'a rien de systématique... Pire, le National nous interdit d'utiliser l'étendart comme drapeau (et c'est normal); nous devons donc lever la FLAMME. Malheureusement, celle-ci étant chère, peu d'unité en disposent. Ce qui explique d emanière plus terre à terre pourquoi le lever des couleurs n'est pas un rite chez les SDF.

Dans les différentes unités où j'ai servi, j'ai tjrs essayé de la mettre en place, en m'adaptant aux opinions des scouts et des membres de la maîtrise.

Ainsi, la flamme sera montée dès que le mât sera construit. On s'attachera à la descendre chaque soir et à la remonter le matin, quand les scouts sont sur le camp. Je ne la décroche jamais.
Il peut y avoir ou non un céremonial (du style, un scout choisi au hasard et pendant ce temps le groupe chante une payarde(La rirette ou Fanchon), histoire de se mettre en voix)

Le plus important, c'est à la fin du camp : Le Scout le plus âgé a l'honneur de descendre la flamme et de scier le mât, qui sera placé ensuite au centre du feu de Fiesta. Mât au sommet duquel sera fixée une Jeanne d'Arc symbolique, et Feu qui sera allumé par le plus jeune des scouts. Pour ces scouts, c'est un honneur et le moment d'une grande fierté, celle d'être scout...
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Éléphant
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Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-03-28 16:27, Anne-Sophie a écrit - Ça t'arrange bien Éléphant !
Qu'est-ce qui est censé m'arranger ?
Kesse ki es sensé ma rangé (je traduis)
Que le drapeau mondial des guides et éclaireuses soit bleu ou vert
Le décès de F. Cockenpot ? c'était en septembre 2001 et non il y a quelques semaines ça m'a plutôt chagriné.
Que l'auteur d'un site où l'on parle une dizaine de langues ignore qu'on dit "un chant" et "une chanson" ?
Quel procès veux-tu me faire Anne-Sophie ?
______________________
Fraternelle PMG - Éléphant

[ Ce Message a été édité par: Éléphant le 28-03-2004 21:45 ]
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
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Réside à : Venelles
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Citation:
Le 2004-03-28 21:02, yannic19 a écrit

Malheureusement, celle-ci étant chère, peu d'unité en disposent.



En plus d'être cher, les flammes et étendards vendus dans le commerce sont affreux, il faut le confectionner soi même!!!!



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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
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Réside à : Coignières, 78
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Citation:
Le 2004-03-28 21:02, yannic19 a écrit
Le plus important, c'est à la fin du camp : Le Scout le plus âgé a l'honneur de descendre la flamme et de scier le mât, qui sera placé ensuite au centre du feu de Fiesta. Mât au sommet duquel sera fixée une Jeanne d'Arc symbolique, et Feu qui sera allumé par le plus jeune des scouts. Pour ces scouts, c'est un honneur et le moment d'une grande fierté, celle d'être scout...


Euuuh... je comprends bien la fierté du scout qui démonte le mât, par contre j'avoue que j'ai plus de mal à comprendre la fierté pour des scouts de brûler Jeanne d'Arc une seconde fois... pauvres Jeannettes si elles savaient ça!!!
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
nous devons donc lever la FLAMME. Malheureusement, celle-ci étant chère, peu d'unité en disposent. Ce qui explique d emanière plus terre à terre pourquoi le lever des couleurs n'est pas un rite chez les SDF.
Lever la flamme et non l'étendart, c'est normal. Par contre, je ne suis pas sûr que le prix soit le seul argument pour ne pas acheter, et donc lever, les couleurs...

Citation:
Il peut y avoir ou non un céremonial (du style, un scout choisi au hasard et pendant ce temps le groupe chante une payarde(La rirette ou Fanchon), histoire de se mettre en voix)
Que vous leviez la flamme, OK. Que vous fassiez un cérémonial, pourquoi pas (et ça permet de faire un premier rassemblement avant le p'tit dèj.)
Mais si vous levez la flamme avec un cérémonial, il faut le faire bien et convenablement. Je ne suis pas sur que les chansons paillardes soit bien choisis pour monter LE symbole scout... Un p'tit refrain du chant de promesse ne serait-il pas plus approprié ?

FSS
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ACC thibault
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Je suis un ancien scout de france j'avais dejafait de nombreux lever au couleur.Puis parès je suis partidans un lycée militaire je le faisait aussi.Je trouve cela important donc c'est bien que les scout d'europe dont mainteant je fait parti sont abitue aussia ca moi j'adore ca fait penser a la patrie.Dont on fait parti puis ausside l'europe qui fait aussi parti intégrante des idées que je supporte
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Florian
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Dans ma troupe SdF, on monte les couleurs avec cérémonial chaque matin. Je trouve ça important et enrichissant. Déjà, ça permet de faire un beau mat (tant mieux pour le niveau technique), ensuite pour l'apprentissage de la citoyenneté, la symbolique des couleurs alliée à de bonnes explications apportent beaucoup. Le jeu des conseils à la troupe permet d'apprendre la démocratie et la montée, entre autres, permet d'apprendre le sens du devoir (multiple) et le patriotisme. Dans cet optique, faire le lever des couleurs chaque matin permet à chaque scout de le faire une fois durant le camp au moins (en plus certains superstitieux prétendent que ça porte malheur de les laisser la nuit).

FSS

Flo
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mafalda
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Je viens de passer 2 semaines en camp en Allemagne. Les Ct avaient décidé ensemble de monter les couleurs. Ce qui ne se fait plus ou presque chez les gdf.. Nous ne chantions pas " éclaireurs" que les filles ne connaissaient pas ( je rappelle c'est un groupe gdf..) mais le chant mondial des guides et éclaireuses en hissant le drapeau gdf. En camp à l'étranger cela nous a parut interéssant de monter les couleurs, d'autant plus que nous avions un vrai mât sur le lieu de camp qui étaient un camping réservé aux scouts. Nous avions bien expliqué le sens , et après quelques railleries du genre " on mute en fse..." " ils sont où les gants blancs ?" les filles ont trouvé cette façon de vivre le guidisme international très intéressante.
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jb327
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Pour la mutation c est quand vous voulez! on vous attend a bras ouverts!
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Éléphant
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Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-08-26 18:04, Florian a écrit - Faire le lever des couleurs chaque matin permet à chaque scout de le faire une fois durant le camp au moins (en plus certains superstitieux prétendent que ça porte malheur de les laisser la nuit)

On a déjà abordé cet aspect des choses plus haut sur ce fuseau
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Chouette
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Chez les E.N.F., voilà comment on pratiquait (de 1947 à 1980 et peut être encore) le cérémonial quotidien du lever des Couleurs le matin et de rentrée des Couleurs le soir. Aprés l'inspection quotidienne des camps de patrouille, on lève le pavillon (1) tricolore le matin devant toute la troupe rassemblée au carré. L'équipe de jour va chercher en procession le drapeau plié chez le chef de camp, en file indienne, l'attache à la drisse, essaye le bon coulissage. L'assistant sonne le rassemblement, cris de patrouille. Le C.T. commande : Attention pour les Couleurs. Les servants : Paré. Le CT : Envoyez. Tous ceux ayant fait leur Promesse saluent les Couleurs qui montent . Ceux qui ne l'ont pas faite sont au fixe et retirent leur bêret. On chante le Chant des Couleurs (2). Le CT : Repos. Bref topo du C.T.

Le soir, l'assistant et l'équipe de service font seuls la cérémonie, mais au coup de trompe, tous les Eclaireurs se tournent vers les Couleurs et saluent toutes affaires cessantes. Retour des Couleurs pliées , en procession (ACT = 2 servants, à la tente du CT qui les reçoit.

Le Cérémonial officiel est peut être un peu plus précis. C'était le même chez les E.D.F. aprés guerre, à l'époqie où il n'avaient pas jeté la Patrie aux oubliettes avec toutes les traditions.
(1) Ne pas confondre le pavillon avec un lourd drapeau à hampe, bien sur.
(2) Chant des Couleurs : Deux étaient utilisés chez nous. "Chevaliers saluons les Couleurs, sonne sonne Eclaireur, sonne les Honneurs" etc sur un vieil air de cor de chasse. Par la suite, un chant trés martial remplaça le précédent, composé par
Charles Bris, un aumonier de JEC, à l'occasion d'un camp aprés la Libération :
Réjouissance / Le jour est venu/ Le drapeau de France/ Terre de vaillance/ Dans le clair soleil a reparu (bis). Scan paroles et musique sur demande à scoutcol@nordnet.fr.

La tentation de lever les couleurs de l'Europe est de plus en plus forte. Dans ce cas,
il faut le mettre avec le drapeau français, mais jamais seul, l'idéal étant un mat à vergue, comme quand on campe avec une troupe étrangère. Mais on ne monte pas habituellement de flamme ou autres fanions au mat des Couleurs, si on y tient vraiment pour des raisons locales, installer d'autres mats plus petits que celui des Couleurs. Ce rite quotidien est l'occasion pour le CT d'enseigner ou de rappeler les notions de Patrie, de respect et de civisme, et pr ex. de placer chaque matin un trés bref topo par ex. sur un grand français (Pasteur, St Ex, Leclercq, etc). Mais on peut aussi laisser ce gente de sujets pour la fin de veillée.

Je rappelle que les rassemblements sont une pédagogie. Dans une bonne troupe, il existe un esprit et une fierté de patrouille.

Pour les "signes" européens, voir le cérémonial FSE.
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mafalda
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Merci jb327 on note tes coordonnées !
Moi j'ai choisi , je "mute" chez les Suf !
Mais je contacte mes collègues cheftaines !
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jb327
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mdr!!!
en tout cas dis a tes amies qu elles sont les chez les scouts et guides d europe!
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mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Pas de problèmes, je sais qu'elles seront bien accueillies ! Les connaissant, le plus dur sera le port de la jupe culotte bleue...
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Borome
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Je rappelle que pour les couleurs internationnales, il y a des régles...

Il est illégale de mettre un pavillon étranger seul ! (on ne met pas un drapeau de scouts étrangers en France sans le drapeau français, on ne monte pas le drapeau français à l'étranger sans le drapeau du pays d'accueil.

Les drapeaux nationaux DOIVENT tous être à la même hauteur, encore moins sur le même drisse, l'un sous l'autre.

Lorsqu'il y a plusieurs drapeaux nationaux, celui du pays d'accueil est le premier (de gauche à droite).

Les drapeaux régionaux, européens ne suivent pas la même régle, ils peuvent être plus bas, de chaque côté, sous le drapeau national etc...
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
petite ange
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Messages : 1 140

Réside à : Nancy
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Je viens de parcourir le sujet en diagonale.
Dans notre unité, ca était bannis depuis 3 ans,qui est du à une anecdocte : Cette année la, on campait dans le bas du Jura : la moitié du camp etait dans l'Ain et l'autre dans le Jura. On était avec Metz (pendant l'annee on avait fait plusieurs sorties avec eux).
Le probleme de ce camp, c'est qui pleuvait tout le temps et que le temps etait tres "spice": il pouvait pleuvoir dans un coin de patrouille à faire une île, comme il pouvait faire soleil dans l'autre. Ds le Jura, le feu est autorisé, donc on n'était revenu au traditionelle "tout au feu de bois" (puisque de nos jours avec les interdictions, dans beaucoup de region on est obligé de faire au gaz). Or l'eau et le feu ca fait pas bon ménage: du coup, le matin on se levait à 6h30 env. ou du moins certains d'entre nous pour faire le petit déjeuner : parce que meme en protegant le bois, c'était l'horreur pour faire la cuisine.Bref, lorsque le rassemblant sonnait pour le lever du drapeau (le matin), personne n'avait encore mangé ou commencé seulement (on n'etait donc pas en unif mais en "tenue de jeu")... et comme , nos responsables exigeaient un uniforme impecable, on arrivait pas tous en meme tant (le tant de se changer).Et on avait le droit à l'inspection de l'unif minutieux: à chaque céremonie, c'etait le bin's totale... un jour par exemple, ma CP avait oublié son foulard, du coup sa SP lui a donné discretement en le lancant derriere (etant donné qu'on est en carré),le hic c'est que ce n'etait pas celui de notre unité : c'était un autre qu'elle avait echangé. Biensur les responsables ne sont pas débiles, du coup elles se sont fait "caler" . Ils ont resifflé un ras... Ensuite, ca etait un copain qui avait perdu sa chemise : il y a un responsable qui a eu la mauvaise idée de dire : < je m'en fiche je ne veux pas le savoir, tu te debrouilles pour en avori une >. Du coup lorsque le ras a été resiffler: mon CP est arrivé avec tim dans la meme chemise : biensur tout le monde etait plié sauf les responsables. Ensuite, à chaque ceremonie comme on avait jamais fini de manger, une patrouille a eu la bonne idée de venir avec les gamelles... biensur c'est de tres mauvais gout de dejeuner pendant la ceremonie...surtout qu'apres tout le monde a suivit ... Puis au final, un matin lors du levé de drapeau, celui qui etait chargé de le levé a tiré comme un boeuf, du coup il etait coincé... Finalement, on a fini les dix derniers jours sans lever de drapeau et ca etait irradié. On etait trop content !!!

PS: quand je dis les responsables c'est pas tous (c'est juste pour eviter d'avoir des ennuies )
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