Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2 Page suivante |
| Auteur | Le célibat est-il une vocation ? |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:c'est une vocation dans le sens ou c'est aussi un chemin vers la sainteté. l'opus dei ou les beatitudes ont remis ce "statut" a l'ordre du jour. C'est donc aussi un choix...  2      |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je pense qu'il faut distinguer les vocations spécifiques (reconnues par l'Église qui s'engage notamment à travers les sacrements) de la vocation en général. Dieu espère que notre vie soit conforme à Sa Volonté, mais n'attend pas forcément de nous qu'on soit marié, prêtre ou religieux(se). Du moins je ne pense pas, car il y a toujours moyen de faire Sa Volonté autrement. La difficulté est de savoir ce que Dieu attend de nous. A mon avis, si on est heureux et qu'on rend les autres heureux, c'est plutôt bon signe (Cf. béatitudes). On peut aussi étudier la vie des saints pour avoir des exemples de vocation.
Af' 3 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Citation: oui mais ca ne serait pas plutot un choix par défaut? vu le célibat n'est pas forcement choisi!? 4 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Je dois rechercher mes notes pour vous donner l'explication concrete de ce dont je parle, mais le celibat chez les beatitudes ou a l'opus dei (par ex) est choisit et non par depit ou par defaut... 5 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je susi d'accord avec Gerboise, le célibat, s'il n'est pas consacré, et donc donné, n'est pas une vocation.
J'irai même plus loin en disant qu'aucune vie, si elle n'est pas donnée, ne réalise une vocation. Un état de vie est un état, pas une vocation. Prostituée aussi est un état de vie, ce n'est pas une vocation. Et aucun état de vie ne doit empêcher de se diriger vers la sainteté, même si pour cela il faut changer d'état de vie. 6  |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
s'il faut rajouter "consacré", je le fait, mais ça ne change pas le fait que le célibat peut etre une vocation.
Pendant VII cette vocation fut remise au gout du jour, mais elle n'a jamais été reelement enlevée, juste oubliée. Josémaria Escriva de Balaguer l'a relancée aussi un peu avant VII. 7 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
ouais...
il n'est pas bon pour l'homme d'être seul" (Gen) comme disait le Patron  8 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
les hermites, certains pretres ou moines sont seuls.... 9 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Ben non ils sont pas seul , ils sont avec Dieu non ? 10 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
jouez pas sur les mots, l'un dit seul , genre phisiquement, l'autre seul sans Dieu... On parle bien de la vocation donc aussi par rapport a Dieu 11 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation:... sinon à la rigueur celle d'exister passivement comme toute créature, mais dans ce cas il est vrai nous ne serions jamais que des animaux comme les autres, vivant d'instinct. Af' 12 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Je jouais pas avec les mots mais c'est vrai que si Dieu est 24h/24h avec nous , nous nous en sommes pas tout le temps entrain de penser à lui ( meme s'il le faudrait) . 13 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:C'est une erreur de croire que les ermites sont seuls. Ils vivent en communauté, malgré leur vie isolée. Ils ont ainsi l'obligation de revenir régulièrement dans la communauté, et doivent parfois y passer un long moment avant d'être autorisés à nouveau à partir en ermitage. Il en est de même pour les moines. Quant aux prêtres, ils restent rarement seuls très longtemps. Et tous ont un célibat consacré, une vie donné pour les autres et pour Dieu. Le célibat solitaire n'a pas été remis au goût du jour par VII comme vocation, mais comme état de vie permettant une plus grande disponibilité pour les autres. Le célibat peut être utilisé lui aussi pour marcher vers la sainteté, mais il n'est pas en lui même une vocation. 14 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
oui, d'ailleurs, avant d'être ermite il faut passer au moins 20 ans de vie commune, en tout vas chez les bénédictins (enfin, il me semble bien, mais peut-être me trompe-je)
donc si ma méoire est bonne... ne devient pas ermite qui veut. 15 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
je ne parle pas d'isolement, je parle de célibat, en contrario du mariage, mais aussi du celibat hors cadre "monastique" 16 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Citation: Il faut que ta vie soit consacrée pour être donnée ? Tu peux décider de rester célibataire pour te consacrer entièrement au service de ton prochain. N'est-ce pas là une vocation ? N'est-ce pas un don de ta vie ? Pour moi, une vocation c'est une voie que tu sens que tu dois prendre et que tu acceptes alors ou non de suivre. 17 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Je crois qu'il existe des personnes qui font voeux de celibat mais qui ne deviennent ni pretres,ni moines. 18 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
Je crois qu'il existe des personnes qui font voeux de celibat mais qui ne deviennent ni pretres,ni moines.
les laics consacrés comme les membres de foyers de charité qui ne sont ni prêtres ni religieux mais qui ont des voeux! 19 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
oui tout comme ceux des Beatitudes, de l'Emmanuel ou de l'Opus Dei (comme je l'ai deja dit). Ils sont célibataires, mais ni moines (ou soeur), ni pretres... et ne sont pas seuls non plus... 20 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Gerboise a bien raison d'essayer de "définir" les mots que nous utilisons.
Vocation vient de vocare : appel. Dieu nous appelle tous à la sainteté.En ce sens, nous avons tous une vocation, puisque Dieu a sur chacun de nous un projet particulier. Toutefois, l'Eglise, quand elle parle de vocation, ne l'entend pas en ce sens général de conformité de notre état de vie à ce que Dieu désire de nous. Elle parle de l'appel particulier de Jésus "viens, quitte tout et suis moi". Ce qui fait qu'on réserve ce mot à la prêtrise et aux personnes consacrées. Le célibat n'est donc pas alors une vocation "a priori", mais la conséquence de la réponse à cet appel divin. Pour éviter toute ambiguïté, on peut alors parler de vocation religieuse, ou vocation à la vie religieuse. Par contre, quand on parle de vocation en dehors de l'aspect religieux, il me semble qu'on peut envisager certains métiers comme tel , notamment les métiers de la santé ou de l'education...mais c'est peut être un autre débat ! 21 |
| TiTuS Cul de pat
Nous a rejoints le : 04 Janv 2007 Messages : 7 |
Quand l'Eglise parle de vocation, même si l'amalgamme est trop souvent fait, elle ne parle pas forcément de vocation consacrée.
Comme le rappel Castore, vocation veut dire appel. Quand je cherche ma vocation, que j'essaie de discerner, j'essaie t'endendre au fond de moi l'appel, Son appel. A quoi m'apellera-t-il ? Je ne le sais point... Pour le moment je sais qu'il m'apelle à le chercher, à meiux le connaître... Ensuite, cela sera sa volonté. M'apellera-t-il à la prêtrise, à la vie consacrée, au mariage, au célibat ?? Je crois fermement que tout état de vie peut-être vocation. Nous ne sommes pas en mesure de juger en quel mesure nous participons au dessein de Dieu 22 |
| Lionne SD mini pantherinae
Nous a rejoints le : 05 Août 2006 Messages : 1 195 Réside à : Lyon |
Petite digression...
"Le célibat, c'est deux bras qui s'ouvrent sur le monde et qui ne se referment su personne." (Frère Roger Schultz) 23 |
| CyK Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Avr 2004 Messages : 131 Réside à : Brie |
Dans la pratique, le célibat n'est pas une vocation qui relève de la nature humaine, autrement dit tout homme a une vocation naturelle au mariage, et peut avoir une vocation particuliere au sacerdoce, auquel cas il doit choisir... 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
 25 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Mon opinion est que le célibat ensoi n'est pas, ni une vocation ou autre, il n'est que la conséquence d'autres choix. Le célibataire n'a pas vocation non plus à être seul, cela n'a rien à voir.
L'homme a un instinct grégaire, qui fait qu'il se rassemble en groupes. Dans ces groupes, des couples se forment de façon naturelle, et ce qu'on appelle célibataires sont ceux qui ne sont pas en couple. Ce qui ne les empêche pas d'être membres à part entière du groupe, quel qu'il soit ! Le cas du célibat choisi est généralement dû à une autre activité, qui occupe et satisfait le besoin de contacts de l'individu à satisfaction sans besoin de couple. Sans rentrer dans les cas particuliers tels les ermites ou les gardiens de phare, de nombreuses personnes trouvent leur équilibre dans un célibat assumé, tout simplement parce que leur vie est déjà trop pleine pour y loger un conjoint. Pour reprendre l'allégorie du troupeau, certains individus assurent la sauvegarde du troupeau en se consacrant à sa pérennité, d'autre en renouvelant les générations : les deux sont utiles et nécessaires. 
Voilà, une approche peut-être une peu différente des messages ci-dessus, plus biologique et sociologique que religieuse... 26 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Sur le plan religieux, le célibat non consacré n'est pas un état de vie conseillé car détourné de la finalité de la Création. En effet, choisir le célibat parce qu'on n'a pas le temps de s'occuper d'un conjoint est une forme d'égoïsme : privilégier sa vie professionnelle, associative... sur l'accomplissement de la vocation naturelle de l'homme qui est de porter du fruit. Oui à Grizzly sur son analyse biologique et sociologique, mais comme je tente d'aborder la question sur le plan spi, il faut y ajouter que l'homme n'est pas l'animal et que la survie du troupeau c'est justement les consacrés. Si dans l'Eglise il y a aussi bien des religieux que des laïcs consacrés, c'est justement pour satisfaire à ce dessein. En revanche, il arrive que cet état de vie soit une croix à porter dans le cas où quelqu'un ne se sente pas appelé par Dieu mais que pour autant il n'a personne avec qui fondé une famille. Il faut alors bien s'abstenir de préjuger de quoi que ce soit sur un état de vie qui n'est pas forcément un choix. En résumé, et pour comprendre tout cela, il ne faut simplement pas perdre de vue que le dernier commandement que le Christ nous a laissé est d'aimer. Là seul réside le sens de la vie. 27 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Il y a mille manière d'aimer, sais-tu ? le célibataire non consacré, et qui voue sa vie en aimant les autres, en se consacrant à la vie associative par exemple, au scoutisme pourquoi pas, à d'autres tache utiles aux autres. Es-tu bien sur que ce soit juste de l'égoïsme??? 28 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Dingo a raison, il faut être plus nuancé. Quant à parler de la finalité de la création.. Déjà parler de la créature me semble délicat. Et puis parler du plan religieux en s'appuyant sur le "croissez et multipliez", c'est un peu court, non ? le monde a changé, la vision des juifs aussi, la nôtre devrait rester la même ? vous croyez vraiment notre sainte mère l'Eglise compétente pour juger des problèmes de surpopulation ??  29 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Il est évident qu'il y a dans les sociétés humaines (pour s'écarter du point de vue animal), des rôles autres que familiaux. Il y a des métiers, hors de toute considération religieuse, incompatibles avec la vie de famille (qui, jusqu'à preuve du contraire, est la finalité du couple. Ou alors, on est dans la configuration "une fille dans chaque port" : mais il y a alors souvent des déçues.)
Ecrire que chacun devrait être en couple revient à imposer dans la foulée le nombre de procréations... Un peu trop totalitaire. Il y a ceux qui n'ont pas le goût (ou plus le goût) à la vie de couple, il y a ceux dont la vie test trop pleine par d'autres centres d'intérêts (que ce soit cultuel ou pas), il y a mille raisons. En fait, nous devrions avoir deux mots différents pour qualifier les célibataires heureux de l'être, et les célibataires en quêtes du conjoint. Ca existe dans d'autres langues... Toutefois, Anolis, si la survie du troupeau passe par les consacrés, elle n'en dépend pas seule, car sinon, ils n'y aurait pas pérennité... (au moins pour les catholiques  ) et le lent travail des consacrés (qui n'ont pas vocation à être célibataires, le problème est totalement autre, dès que l'on a un regard plus vaste que le seul catholicisme) serait perdu si les générations ne se suivaient pas...
Et "Aimer" ne signifie pas seulement procréer : nos prêtres n'en sont-ils pas l'exemple ? (Boxer, c'est quoi ce cheval ? Un subliminal message ?) 30 |
| Aller à Page précédente 1|2 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 20-12-2006 à 22:42
1 
