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Auteur
La proposition SGdF Patrouilles est en ligne !
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E.N Patrouilles
Communication SGdF Patrouilles

Nous a rejoints le : 28 Nov 2010
Messages : 9
1
Patientez...

Chers tous,

Effectivement, nous venons de publier un document (dont le titre ne fait référence qu'à l'élargissement des espaces et propositions pédagogiques) décrivant l'avancée de la proposition.

Notez que notre page Facebook est publique et que vous pouvez y accéder même sans être inscrit sur le réseau social.

http://www.facebook.com/SGdF.Patrouilles

(Facebook ne fait pas de différence entre majuscules, minuscule, point ou absence de point. Vous pouvez donc aussi utiliser "sgdfpatrouilles" ou "SGDFpatrouilles" ou...)


Fraternel salut scout et guide,

L'équipe nationale patrouilles
229
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  Je suis SGdF  Profil de E.N Patrouilles  Voir le site web de E.N Patrouilles  Message privé      Répondre en citant
camiille
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2009
Messages : 118
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La proposition patrouille va fermer suite à l'AG de ce week-end:
Annonce des résultats du vote sur la résolution Patrouille
Nombre de votants 793
blancs ou nuls : 6
Option 1 : arrêt : 52,48 % des voix
Option 2 : virage : 37,2 % des voix
Option 3 : continuité : 10,3 % des voix
Gilles Vermot Desroches, président des SGDF, a salué le courage de ceux qui ont fait la démarche, il y a 3 ans, de taper à la porte de notre mouvement.
230
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  Je suis SUF / SGDF  Profil de camiille  Message privé      Répondre en citant
Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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hello

bien triste nouvelle

Fpmg .
231
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  Je suis ENF  Profil de Ursus  Voir le site web de Ursus  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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Rien d'étonnant, malheureusement.
232
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
1
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grosse colère ...

Et encore je me contiens.triste
233
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
2
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Il y a, chez les SGdF, des gens qui font du scoutisme, et d'autres qui font du centre aéré.
Il est dommage que ceux-ci soient les plus nombreux.
Il est heureux qu'ils ne le soient que de 2,48%.

Quant aux autres, je pense qu'il faut les remercier pour l'ouverture dont ils ont fait preuve. C'est une vertu qu'il est facile de glorifier, mais bien moins évident de mettre en pratique.

J'espère que tous les jeunes qui sont laissés à la rue par cette majorité de cons trouveront vite un nouveau mouvement qui les accueillera comme ils sont. Ils ont voulu tenter l'aventure de l'unité, et à ce titre, ils méritent un grand respect.
- Posté depuis mon mobile -
234
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Demander à des gens ce qu'ils pensent de la patrouille, alors qu'ils ni ont jamais vécu, donne une réponse attendue .

C'est un peu la répétition de la réforme de 1964, faite par des idéologues , et peu au courant du scoutisme .

Il n'y a pas de scoutisme, sans patrouille, sans équipe ... et sans autonomie des jeunes .

C'est du centre aéré, le chef décide ......

Faisons que les patrouilles vivent et ce n'est pas si simple, aujourd'hui !

De toute façon, le scout est de toutes les expériences, et pas du train train quotidien .

C'est bien pour ça que les forums sont utiles pour apprendre, ce qu'est le scoutisme .

maintenant rien ne vaut le concret , mettez vos sacs à dos .
235
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Citation:
Le 2012-05-13 13:32:00, Akela NDE a écrit :



J'espère que tous les jeunes qui sont laissés à la rue par cette majorité de cons trouveront vite un nouveau mouvement qui les accueillera comme ils sont. Ils ont voulu tenter l'aventure de l'unité, et à ce titre, ils méritent un grand respect.
- Posté depuis mon mobile -


Les groupes existants sont maintenus.
236
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
Patientez...

Ah ! C'est une bonne nouvelle dans la mauvaise nouvelle, donc ; et ça la relativise pas mal.

Sait-on pourquoi la majorité a souhaité l'arrêt de l'ouverture ? Un retour complet à la pédagogie réformée (Qui conserve le système des patrouilles, même s'il est altéré par rapport à l'idée de BP bla bla bla ) m'aurait paru plus logique qu'une simple décision d'arrêt d'ouverture de groupes "Patrouilles", dans l'optique d'une seule proposition pédagogique par mouvement. Donc, le texte de cette décision serait le bienvenu Sourire .
- Posté depuis mon mobile -
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Tugen
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
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Réside à : Bretagne
2
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Ni surpris, ni triste (exception faite des jeunes et de leurs familles qui ont été entrainés dans cette aventure).

Le corps Sgdf a massivement rejeté la greffe "unitaire". Il fait ainsi preuve de sa légendaire ouverture d'esprit et d'un sens de l'accueil remarquable.

On n'est pas à la veille de revoir une autre tentative.

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
- Posté depuis mon mobile -
238
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  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Citation:
Le 2012-05-13 22:35:00, Akela NDE a écrit :

Ah ! C'est une bonne nouvelle dans la mauvaise nouvelle, donc ; et ça la relativise pas mal.

Sait-on pourquoi la majorité a souhaité l'arrêt de l'ouverture ? Un retour complet à la pédagogie réformée (Qui conserve le système des patrouilles, même s'il est altéré par rapport à l'idée de BP bla bla bla ) m'aurait paru plus logique qu'une simple décision d'arrêt d'ouverture de groupes "Patrouilles", dans l'optique d'une seule proposition pédagogique par mouvement. Donc, le texte de cette décision serait le bienvenu Sourire .
- Posté depuis mon mobile -


Oui enfin laisser quelques groupes noyés dans un mouvement qui n'utilise ni les mêmes textes de référence, ni les mêmes insignes, ni les mêmes ouvrages de progression, c'est laisser un condamné mourir de faim et de soif.
J'espère seulement que ces groupes tiendront bon et attendront que le vent tourne en leur faveur dans quelques années.
239
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

ça pourrait être une occasion supplémentaire à ceux , les classiques, qui font de la pédagogie unitaire, d'être encore plus accueillants . (merci pour eux )
Un petit effort sans complexe, en jouant carte sur table, aiderait beaucoup le monde scout .

Les murs, les cloisons, ça c'est pas scout.....Vive la Fraternité du scoutisme !

"Tires- toi, t'es pas de ma bande", voilà ce que j'entends .

A quand un grand jour de la Fraternité scoute dans ce pays ?
240
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
1
Patientez...

Citation:
Le 2012-05-14 13:25:00, mafalda a écrit :


J'espère seulement que ces groupes tiendront bon et attendront que le vent tourne en leur faveur dans quelques années.


Oui, alors, tu rêves. Je ne donne pas cher à ses 8 groupes. Il y aura deux solutions pour eux:

- Ils vont mourir à petit feu, sans gros soutien.
- Ces patrouilles iront dans d'autres mouvements.
241
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
E.N Patrouilles
Communication SGdF Patrouilles

Nous a rejoints le : 28 Nov 2010
Messages : 9
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Pour éviter de copier-coller notre long dernier message sur tous les fuseaux...

Voici un lien:

Notre dernier message sur ce forum, ici
242
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  Je suis SGdF  Profil de E.N Patrouilles  Voir le site web de E.N Patrouilles  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Citation:
Le 2012-05-14 19:25:00, buffle_m a écrit :

Citation:
Le 2012-05-14 13:25:00, mafalda a écrit :


J'espère seulement que ces groupes tiendront bon et attendront que le vent tourne en leur faveur dans quelques années.


Oui, alors, tu rêves. Je ne donne pas cher à ses 8 groupes. Il y aura deux solutions pour eux:

- Ils vont mourir à petit feu, sans gros soutien.
- Ces patrouilles iront dans d'autres mouvements.


Moi je le dis haut et fort, depuis leur naissance Patrouilles est dans l'adversité , dans la nécessité de justifier sans cesse son existence, alors rien n'est impossible.
Ils maintiendront.
243
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
2
Patientez...

Jusqu'au jour ou ils tomberont. Je ne leur donne pas plus de trois ans. Et encore, c'est beaucoup trop. Tu sais, quand il n'y a plus de soutien, la durée de vie est assez limité. Malheureusement.....
244
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Taureau P.
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3
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Mafalda, malheureusement, je suis plus de l'avis de buffle_m...

Certains groupes ont déjà prévu de rejoindre d'autres mouvements, d'autres vont surement continuer car soutenus par leur territoire, quant à mon groupe, nous ne savons pas encore ce que nous allons faire, mais continuer ne me semble pas la meilleure solution, l'avenir du groupe et des jeunes sera décidé par les parents.

Pour l'instant, on vit à fond le peu de temps qu'il nous reste dans la proposition patrouille (dont le Jamboree bleu), en faisant de notre mieux pour faire vivre aux jeunes un scoutisme de qualité.
245
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  Je suis (ex-GdF) SGdF / SUF  Profil de Taureau P.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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2
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Scout En tout cas les portes des associations agréées non SF leur sont grandes ouvertes si ils consentent à se présenter sur le perron !
246
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
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Messages : 546
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Citation:
Le 2012-05-14 21:13:00, mafalda a écrit :

[...]
Ils maintiendront.


C'est une vision assez particulière de la loyauté au choix d'une AG.

Ici et là, les débats sur Patrouilles ont vu s'opposer ceux qui s'attachait à l'esprit des textes des SGdF et ceux qui pensait que seul ce qui était écrit opposable. On est encore en plein dedans.

Quant on lit aussi les témoignages sur la rigidité et l’intransigeance de certains membres de Patrouilles et des clashs que cela a pu susciter au sein des SGdF, ce genre de remarque à la limite de l'autisme n'étonne même plus.



247
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  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
Tugen
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Réside à : Bretagne
2
Patientez...

Finalement, cette "Proposition Patrouille" était trop dérangeante, elle posait trop de questions sur soi-même pour être conservée.
Les choses sont revenus à leur place ... tout va bien dans la maison .




248
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  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
3
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Citation:
Le 2012-05-14 21:26:00, buffle_m a écrit :

Jusqu'au jour ou ils tomberont. Je ne leur donne pas plus de trois ans. Et encore, c'est beaucoup trop. Tu sais, quand il n'y a plus de soutien, la durée de vie est assez limité. Malheureusement.....
Qui a véritablement besoin du soutien de la strasse pour scouter sur le terrain? Selon mon expérience très personnelle, aucun chef déjà formé. Et même s'il ne l'est pas, s'il est suffisamment autodidacte, motivé, intelligent pour aller chercher d'autres ressources, les livres et internet sont formidable, sans oublier le contact nécessaire sur le terrain avec des unités similaires. Bref, ce ne sont pas les moyens qui manquent pour un chef réellement motivé, strasse ou pas.

La strasse ne fait pas le scoutisme, encore moins le scout. Le scoutisme conserve encore cette notion de mouvement spontané, facilement "installable" - il n'en tient qu'à la volonté d'adultes et de jeunes sur le terrain de démarrer eux-même l'Aventure scoute.

Si les chefs qui sont actuellement à la tête des groupes Patrouilles ont suffisamment de la graine de chef et préparent leur relève adéquatement, ces groupes ne mourront jamais. Je serais l'un de ces chefs que je n'aurais aucun complexe d'aller cogner aux SUF/ENF/AGSE pour me former, tout en restant SGDF Grand sourire

J'ai exactement connu et vécu cette situation. La différence : le dénouement s'est fait en faveur du rajout (donc du retour) de la méthode unitaire au niveau des 12-17 en plus de la méthode route/guide-aînée.

Ne nous leurrons pas. À aucun moment je n'ai eu le soutien de mon district. On était dans notre coin, on faisait nos p'tites affaires. Bref, sur le terrain, on a démontré que cela fonctionnait. On a nous-même (re)bâti la progression individuelle. Quand je dis aucun appui de la strasse, c'est A-U-C-U-N... ou alors, ne serait-ce que la tolérance de ce projet pilote.

Comme preuve que tout se fait à la base, très loin de la tour d'ivoire, toujours ignare de ce qui se déroulement véritablement sur le terrain.

Tout ça ne date pas d'hier. Je connais des chefs scoutant dans les années 1980 dans les unités bleues (scout 12-14 ans) qui "avouaient" ouvertement rajouter une année supplémentaire à leur scouts et même une deuxième.

On ne réinvente pas la roue.
249
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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Pas possible, trident... Là, ils ne sont pas assez nombreux, (ils sont déjà passés de 150 à 110 jeunes, éclatés sur toute les France), les chefs (successeurs des actuels) ne seront pas formés, ils n'auront donc pas la possibilité de faire camper, etc...
250
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Old GIlwellian
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2
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Tiens ça me rappelle une situation vécue il y a plus de quarante ans chez les SdF avec les troupes unitaires.
251
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buffle_m
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1
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Oui, mais Old, à l'époque, il y avait une vraie revue (Raid), il y avait de vraies formations pour des chefs (CEP)

Pour patrouille, il n'y a rien. Il y a une pauvre revue (ou il n'y a rien dedans) qui parait une fois l'an. Pour les formations, il n'y a pas de CEP, est ce que le national va continuer de proposer des sessions "unitaire"? Ce n'est pas dit.
Il y a très très peu de chefs sur le terrain. Et donc, ils vont vite se décourager. Ce ne sont que des patrouilles libres.
BBH et MHM et consorts, que vont ils faire maintenant? Je doute qu'ils restent.

Non Trident, sans soutien on peut plus rien faire. Les patrouilles deviennent une bande de copains.
Je connais le sujet, j'étais scout dans une troupe unitaire chez les SDF et heureusement qu'il y avait une très belle maitrise d'unité et de groupe pour soutenir le projet.
Quand j'étais CT, j'étais dans une troupe unitaire chez les SDF. Mais quand je suis parti, tout est redevenu à la pédagogie SDF de l'époque.

Je sais de quoi je parle. Sans soutien ou quelques fous (dont j'en faisais parti) l'unité ou la patrouille disparait ou redevient ce que propose le national.

Et ce qui va se passer pour "Patrouille".

Ce qui est malheureux, c'est que tout le monde pleure car la proposition n'existe plus ou essaye de refaire l'AG. Mais personne parle des jeunes (114) qui scoutent encore, à qui on leur a menti, on leur a fait croire mont et merveilles pour quoi? Ben pour rien.
Ces jeunes avaient trouvé quelque chose d'intéressant dans cette proposition. Maintenant, ils doivent continuer sans soutien.
Ca me rappelle les SDF de 1964 à 1971. Mais ils sont moins nombreux.
sifflote
252
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1
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Revue qui était imprimée (avec des pages communes)par la même maison que la revue Feu de Camp, avec des CEP communs avec un autre mouvement (celui dont Feu de Camp est la revue), chose bien oubliée aujourd'hui, sauf de ceux qui possèdent des collections des deux revues. Dommage que sa santé ne permette plus à Chouette de venir sur ce forum, on en apprendrait des choses. Les revues peuvent s'ouvrir à des articles d'autres mouvements, les CEP en accueillir des stagiaires, une manière concrète de vivre l'article 4, qu'en pensez-vous ?
253
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mendu1
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Ce qui me désole souvent sur ce forum et d'autres, c'est qu'on parle trop souvent au passé .

Maintenant à mon avis , on n'a pas besoin de treize buchettes pour faire une patrouille , ni deux patrouilles !

Parce que ça sous entend que les jeunes n'inventent rien et que les chefs inventent tout , ça me parait entièrement faux !

Dans PATROUILLE , il y a aventure des jeunes, sans doute qu'aujourd'hui, ça fait peur !

Je crois qu'on n'explique pas assez souvent et assez profondément ce qu'est une PATROUILLE !
254
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Morzini
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Messages : 236
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Ce qui a rendu les Scouts et Guides de France un peu "frileux" c'est aussi le fait de donner des responsabilités à un gars (ou une fille) de 16-17 ans (le ou la CP) ainsi que l'âge des scouts (louveteau jusqu'à 12 ans ça poserait problème).
255
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  Je suis  ex-FSE Alsace / ex-chef pio / sympathisant FSE  Profil de Morzini  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
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Citation:
Le 2012-05-16 07:16:00, Old GIlwellian a écrit :

Tiens ça me rappelle une situation vécue il y a plus de quarante ans chez les SdF avec les troupes unitaires.

Tu parles d'une époque où il y avait 80 associations de scoutisme en France, pas d'agrément ministériel et peu de lois contraignantes...
256
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Tugen
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On moment de la fermeture de cette histoire, j'aimerai me souvenir que :
. Il avait été dit que les Sgdf préparaient depuis longtemps une proposition unitaire. C'était donc un projet interne Sgdf.
. Tout le monde était d'accord sur le PE Sgdf. C'était ce qui garantissait la réussite,
. Les initiateurs se sentaient enfin dans un mouvement qui correspondait à leur vision du scoutisme (ils le redisent dans leur testament),
. Qu'ils avaient l'assurance que l'essentiel serait préservé.

Un détail a cloché. La base, les territoires Sgdf n'étaient pas du tout dans ce tripe et a le pouvoir au CA. Après des dizaines d'années à baver sur les unitaires, la révolution copernitienne étaient impossible.

Cela me fait dire que la légendaire ouverture d'esprit de ce mouvement est parfois en trompe l'oeil.
257
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Patientez...

Si, il y avait déjà des agréments ministériels dans les années soixante Grizzly. (Les ENF ont été agréés par décret le 10 décembre 1960 par exemple). Il existe d'ailleurs un document sur les mouvements de jeunesse agréés qui date de cette époque avec la liste des associations scoutes qui l'étaient. Il faudrait demander à Alouette mais le chiffre de 80 pour les années soixante est un peu exagéré, c'est le chiffre des années 80 d'après les listes qu'il publiait à l'époque. Combien en reste t-il aujourd'hui ?

Dans le scoutisme c'est un peu comme en politique la province et les campagnes ne sont pas Paris, et l'on est souvent bien plus conservateur dans ses pratiques. Il serait intéressant de comparer les territoires SGdF les plus opposés à l'évolution de leur mouvement dans le sens d'une ouverture à un réel pluralisme pédagogiques avec les régions qui se montre les plus opposées à d'autres réformes, juste pour voir. Cette réticence au changement fait un peu penser aux agents de la fonction publique qui ont peur pour leurs avantages acquis.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
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