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| Auteur | La nourriture hallal est-elle interdite aux chrétiens ? |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Pourquoi malheureusement ? J'en suis assez fier de ce point Godwin que je me suis auto-attribué. Mais ce message montre que tu n'as pas compris mon propos. Il ne s'agit en aucun cas de rejeter la communauté musulmane, mais accepter et respecter cette communauté ne veut pas dire être d'accord avec ses principes. En tant que chrétien je ne peut qu'affirmer que Mohammed n'est pas un prophète et que le Corna ne lui a pas été dicté par l'Archange Gabriel. Ce qui est la base de la foi musulmane.  259       |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Je n'ai jamais dit cela ! Le texte cité me paraissait intéressant : Citation: C'est tout. 260 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
oui mais tu comprends l'Archange Gabriel apres avoir annoncé a La Sainte Vierge qu'Elle enfanterai le Fils de Dieu par l'operation du Saint Esprit finalement quelques temps plus tard est revenu pour dire a Mahomet que Jesus n'est qu'un prophete parmi d'autres !!!! c'est logique ! il venait juste rappeller les regles des premiers temps parce que en fait Jesus a semer la zizanie avec ses paraboles et ses miracles !!! c'est pas ce qu'on a essayé d'expliquer plus haut ??? ou alors je n'ai rien compris ! je crois que je prefere n'avoir rien compris ... ceci dit quand on traite Sa Sainteté le Pape d 'âne et sur d'autres fuseau de nom d'oiseaux diverses le clergé ... 261 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Le problème est qu'à plus ample informé l'archange Gabriel n'est plus revenu depuis ... (sauf chez Feydeau) 
Maintenant plus sérieusement, j'ai entamé sur base de trois enquêtes archiépiscopales, datées de 1900/1901, 1918/1919 et 1930/1931, une étude sur les piétés et dévotions populaires en région bruxelloise, il y a un siècle, s'il se trouve quoi que ce soit en rapport avec l'archange Gabriel, je ne manquerai pas de Vous le signaler . Par contre, j'ai déjà trouvé une confrérie de dames françaises qui, exilées à Bruxelles, pour honorer Ste Jeanne d'Arc à défaut de trouver chez nous une statue de leur sainte de prédilection, ont modifié un St Georges ou un St Michel en l'amputant de ses ailes et du dragon (dont il reste toujours un morceau de la queue sous la chaussure)  262 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: il faut savoir TOUT lire, je n'ai traité personne d'âne, j'ai expliqué que ce sont des conjectures par anticipation doublées d'humour au second degré dois-je accompagner mes post d'une analyse de texte  263 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
erreur l'Archange Gabriel est revenu depuis ... pour Sainte Jeanne D'arc au moins !!! il me semble qu'il y a eu d'autres apparitions mais il va falloir que je fasse de plus ample recherche pour ne pas dire de bêtises 
je ne pense pas être la seule a me sentire choqué par tes propos dingo que ce soit au premier ou au second degré ... tu vois, la ou je rejoins les musulmans c'est que les gens qui blaspheme que ce soit par plaisanterie ou serieusement me heurte 264 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Non, c'est Saint Michel qui est apparu à Ste Jeanne d'Arc  265 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
Pour en revenir sur les Quick, ce qui est honteux, c'est tout de même que la chaine Quick appartient à l'État... Est-il normal qu'un état laïque nous impose dans notre alimentation une religion? Parce que là c'est pas vraiment liberté égalité... C'est on t'impose, tu n'as pas le choix: tu manges hallal, ou tu sort... Si on ne peut pas parler "d'islamisation forcée" ... 266 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
N'exagérons rien quand même. Oui Quick appartient à l'État car l'État en est actionnaire. Mais cela reste une société de droit privé dont le but est de rapporter de l'argent à son propriétaire (si seulement c'était suffisant pour faire baisser les impôts ...). L'état ne nous impose pas une religion dans notre alimentation rien ne t'impose de manger chez Quick. Je doute que ça manque à ta culture gastronomique. 267 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
exact Mayeul autant pour moi !  268 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Le monde est compliqué
Abou Anas est un jeune prédicateur très apprécié pour les conférences qu’il donne tous les dimanches en région parisienne face à un parterre de plusieurs dizaines (voire centaines parfois) de musulmans. Le 1er août dernier, il abordait le ramadan et la façon dont le musulman doit le préparer. Le début de son discours porte sur « la catégorie du ventre » et de ces musulmans qui préparent avant tout leur frigo à l’approche du mois de ramadan. La question du halal est abordée. Verbatim (et plus bas le lien pour écouter la conférence). Citation: extrait de http://www.al-kanz.org/2010/08/26/certification-mosquee/ 269 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
j'en ai trouvé une (apparition de l'Archange Gabriel ):
http://www.fraternite.net/forum/li re,La-nourriture-hallal-est-elle-interdite-aux-chr etiens--,6153,51,249-last#new j'ai du mal car je suis assez imprégné del'Archange saint Michel .... et qu'un musulman dise que dans les années a venir il y en aura partout la vous croyez qu'on peut lui dire "mais tu nages en plein delire mon pauvre jamais tu ne verras ça !!!" 270 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
C'est parce qu'il est musulman qu'il a une quelconque compétence sur l'évolution des marchés nourriciers ?
En plus, notre brave gars dit à ses fidèles que le "halla" commercial" ne vaut pas tripette à ses yeux. Ca devrait plutôt te rassurer... 271 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Toujours est-il que personne n'a, à cet instant, hormis son propre point de vue, affiché, ou apporté la preuve irréfragable, d'un quelconque interdit formel, interdit émis par des autorités religieuses compétentes et reconnues pour son magistère, puisqu'on parle de chrétiens, sur la consommation de cette nourriture. On a des points de vue personnels, des refus personnels rien d'autre. Mais aucune preuve tangible d'un interdit quelconque. Je penses que depuis le 3 mars si un tel interdit explicite et irréfragable, existait, d'aucun se seraient empressé de le mettre en ligne. Partant d'un principe simple que: ce qui n'est pas explicitement interdit est autorisé, la cause est entendue.
Ensuite chacun peut exciper les motifs personnels qu'il veut, cela restera du ressort du personnel, donc réfutable au niveau religieux, donc éventuellement condamnable religieusement au titre du rejet de l'autre à cause de préjugés ou d'aprioris. 272 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Mais que les autorités religieuses, de part l'évolution du religieux déclare que le halal peut être consommé, car Allah à qui le sacrifice est offert par la priére, est aussi notre Dieu Créateur et Unique, cela je l'attends encore.
Sa Sainteté le Pape l'a -t-il autorisé ? On pourrait fusionner, cela éviterait de construire des mosquées. On lapiderait toute femme infidéle, les hommes théoriquement aussi, mais on pourrait déclarer un moratoire pour les hommes. 273 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Sa Sainteté le Pape t'a-t-elle autorisé à écrire sur ce forum ?
Sa Sainteté le Pape a-t-elle obligation de prendre position sur n'importe quel sujet abscons ? Non... 274 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
J'ai toujours le document de Saint Pie XII lors du mariage de mes parents, les bénissant, en janvier 1947.
Cela me vaut le droit de défendre, quand nécessaire, la foi dans laquelle j'ai été élevé. 275 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tu le fais donc bien sans autorisation expresse.
Pourquoi un bout de viande devrait-il avoir un traitement de faveur ? Si ça n'est pas interdit, ça ne fait donc aucun mal. 276 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
j'ai également les documents du même pape, qui n'est encore; ni vénérable, ni bienheureux, ni saint et bénissant ma naissance puis quelques jours plus tard mon baptême c'est une carte avec les armes du st père, le texte est imprimé, mon prénom est manuscrit original, la signature ss pio XII est un original . Ça ne me donne aucun droit. Seulement la connaissance que dans certaine famille le curé de la paroisse ou l'évêque demande pour telle famille à l'occasion d'un tel évènement (Fiançailles, mariage, naissance ou baptême) la bénédiction du saint Père, ça se fait toujours. La carte est toujours identique, les armoiries sont toujours en taille douce (impression relief) dorée. j'ai bénéficié la même "faveur" pour mes 4 enfants. Seules les armoiries pontificales changent. 277 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
He les gars je vous apprécie , mais très franchement si vous mettiez tous autant d'énergie a défendre le poisson le vendredi, la messe du dimanche, le célibat des prêtres, les paroles du pape, le jeune du carême (le catholique pas le ramadan), le rosaire chaque premier samedi du mois, la procession du 15 aout, le jeûne et pénitence du vendredi saint, le dimanche comme étant le jour ou l'on rend grâce a Dieu donc chômé, la confession n'importe ou n'importe quand accessible a tous, la prière du soir et du matin personnel, en foyer et en famille,....
Ça serai vraiment une grâce pour tous les catholique du monde entier ! Amen 278 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ma chère lavande, tu souffriras que je défendes ce que bon me semble avec l'ardeur qui me convient. Pour moi dès l'instant où ce n'est qu'un rituel sans autre fondement qu'être un rituel, aider et soutenir le plus faible et le rejeté, me paraît être un combat tout aussi honorable et surtout il me semble plus constructif au niveau de l'humanité.
Quand à la parole du pape, parlons en, Jean Paul II a embrassé le coran, il nous a dit que ce sont nos frères et qu'ils prient le même dieu, veux-tu bien aussi défendre clairement et sans ambages ni discussion son point de vue, ou bien tu tries en fonction de tes propres convictions ? Et qu'est-ce qui te permets de préjugés que nous ne vivions pas ce que tu décris, dans nos vies quotidiennes sans nous en vanter? 279 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
Je ne fais que constater l'énergie que vous mettez tous a défendre des idées, ce qui est tout a fait respectable .... et que s'il y avait autant d'énergie pour défendre ce qui est cher au catholique comme vous défendez ce qui est cher aux musulmans, aux juifs, au protestants, et aux athée (divorce, avortement, préservatifs, pilules et autres) et bien... Ouahou ça serai le rêve pour tout catholique du monde entier!!! parce qu'eux aussi je te ferai juste remarquer en passant sont des plus faibles et des rejetés de par le monde ouvre les yeux (cela va sans dire que je ne parle pas de la France car ici les catholique vivent un rêve éveille et sont très bien accepter et entretenu par l'état comme nous le savons tous).
Ensuite c'est drôle mais vous défendez avec force une religion que malgré ce que vous croyez je rejoins pour beaucoup de choses : condamnation de l'homosexualité (pensez donc ce qu'ils ont pensé en voyant "le baiser de la lune" mdr), l'avortement, les contraceptifs, l'adultère, le divorce, le suicide (ouh la l'euthanasie est en danger ),... et vous vous en pensez quoi déjà de tout ça ??? 280 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
personnellement sur ce fuseau, car c'est le sujet, je demande juste qu'on me justifie si "La nourriture hallal est-elle interdite aux chrétiens ?" dans le cas contraire, c'est à dire que ce ne soit pas interdit, pourquoi tant de bruit pour rien. Ne serions nous pas face à des préjugés ou des à priori justifiant un rejet de l'autre, tel est le sujet du fuseau.
La nourriture hallal est-elle interdite aux chrétiens ? Or plus on avance, moins les arguments justifiant un interdit sont alignés, mais des arguments qui m'ont tout l'air de préjugés. Ou des positions de citadelles assiégées. 281 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Dingo, la nourriture hallal (comme les autres nourritures qui ont été sacrifiés, bénis par un autre Dieu que le notre) est interdite aux catholiques. C'est écrit dans la bible. Par contre, je ne sais plus si c'est écrit dans l'ancien ou le nouveau testament. Et comme je n'ai pas prit de bible sur moi (honte à moi...), je ne peux pas vérifier et vous le prouver, vu que la confiance rêgne sur ce forum(en référence à certains forumeurs), je ne pourais pas mettre de lien. Et même si ce n'est pas écrit (car je peux me tromper), on n'a pas à manger de la viande hallal. Je me répète, mais en achetant de la viande hallal, on favorise la progression de l'islam en France. C'est du bon sens, tout simplement. 282 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
Citation: Je ne suis pas d'accord: En suivant le même raisonnement on peut aussi fermer les yeux à chaque fois qu'on voit une burqa, afin d'oublier que les droits de l'homme, la liberté individuelle et la loi française sont bafoués, rien ne nous impose de regarder... Si je prend un exemple plus extrême, (que je prend uniquement pour le raisonnement, merci de ne pas détourner mes propos): De même dans les parcs de jeux où il était écrit "interdit aux juifs" rien n'impose aux parents de faire jouer leurs enfants dans ce parc. (Merci de garder cette phrase dans son contexte) A partir du moment où l'on nous propose uniquement du halal ça devient discriminatoire (ce serait dans un restaurant à spécialités, d'accord) mais ici ce n'est pas le cas, c'est désormais: tu manges hallal ou tu sors... Donc on nous impose une religion dans notre alimentation. Et ça c'est de l'islamisation forcé. 283 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: désolé mais pour moi c'est du "personnel" je ne trouve rien dans le magistère" Ton argumentation tient, si: tu respectes toutes les prescription de l'ancien et/ou du nouveau testament. Or il est dit "tu ne porteras pas de faux témoignage"...... c'est en l'occurrence ce que tu risques de faire sur le sujet. Si tu parles de catholiques, il te faut te référer exclusivement aux prescription du magistère Romains, si tu parles des Chrétiens à tout le nouveau testament. Jean Paul II a bien dit que les musulman priaient le même Dieu que nous, donc ton argument ne tient pas, ou bien tu soutiens que Jean Paul II a dit n'importe quoi. Il nous faut, c'est nécessaire, une vrai référence d'interdit, comme le préservatif ou l'avortement, là le magistère s'est clairement exprimé. 284 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Citation:  Mouahahhahaha, vous me faites bien marrer avec votre complexe paranoïaque de l'islamisation...
Genre comme si les français allait s'arrêter de picoler et de bouffer du cochon! 
Moi je sais ce que je vais faire tiens, la prochaine fois que je bouffe avec des cathos, je vais rien manger, parce que bon avec le bénédicité et tout ça la nourriture bah elle est quand même un peu bénit par un Dieu auquel je crois pas, faut pas déconner non plus, moi je trouve que dans ces cas là c'est de la conversion forcé. Ou alors je leur demande de bénir que leur assiette et pas tout le repas, comme ça chacun chez soit et les poules seront bien gardée...  285 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
quand tu recites un benedicité tu ne benit pas la table, tu rends grace a Dieu de ce que nous avons sur la table pour manger ce qui est totalement different ... quand un prêtre vient manger il benit la table , la oui. Ensuite lorsque tu es invité, par respect pour ton hôte, tu manges ce qu'il a a t'offrir, c'est ecris egalement dans la bible. 286 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Dingo, j'ai dit que peut être, je me suis trompé. Mais je l'ai lu, par contre, je ne sais plus si c'était l'ancien ou le nouveau testament. Donc, je ne fais pas de faux témoignage. Arrête un peu de chercher la petite bête.  Pour l'histoire de chrétien et de catholique, je suis catholique, mais je suis aussi chrétien, donc là, je ne vois pas de quoi tu parles, ou alors, je n'ai pas compris tes propos. Pour JPPII, (je fais comme certaines personnes de ce forum), prouve le moi.  Ceci dit, avec tout le respect que j'ai pour ce pape (et il fut un grand pape), il faut avouer qu'il a fait quelques erreurs (comme d'autre pape aussi, ce sont des humain) et quelques provocations qui lui a valu des critiques.La référence est dans la bible, pourquoi tu ne l'aceptes pas? Bon, il faut que je trouve ce texte qui fait référence... Et je le met sur le fuseau. 287 |
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Posté le: 03-09-2010 à 19:10
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