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| Auteur | La bonne violence aux scouts |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Citation:Tout à fait. Mais je pense que tout scout progresse, et se sent utile, au sein de sa patrouille. C'est le principe des postes d'action, dans lequel chacun a une responsabilité, et ou il voit que tous comptent sur lui. C'est aussi au CP que revient le rôle de montrer à ses gus qu'il tien à eux et que la patrouille a besoin d'eux. Le scout doit voir que s'il ne participe pas, l'activité tombe à l'eau car il était indispensable. Un exemple: nous avons l'habitude de faire préparer le déjeuner à un scout par patrouille, selon son niveau: premier jour les CP, deuxième jour les seconds... Si un scout ne le fait pas, le déjeuner n'est pas prêt à temps et tout l'horaire de la journée est perturbé.  39      |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Je reprends ton texte : "En survolant ce fuseau, il m'a semblé (peut-être que je me trompe), que personne ne fait la distinction entre la force et la violence. Un scout utilise sa force pour les install, les grands jeux (s'il ya baston !), pour les raids, il me semble que la force est indispensable au scoutisme. Tandis que la violence n'est qu'une mauvaise dérive de la force, c'est la force attisée par la haine. Voilà, pourquoi, il vaudrait mieux parler de force, c'est plus sain et ça n'évoque pas seulement la confrontation de 2 personnes." Dans ton texte, tu utilises le mot force, et tu indiques à quel moment le scout l'utilise et tu y ajoutes une précision qui ne manque pas d'interet dans mon interprétation "s'il y a baston"... donc ton utilisation du mot force, au moment ou tu as écrit ton post est clair pour moi : force physique... Ta réflexion spontanée est interressante... et malheuresement, à mon sens, domageable pour un scoutisme ouvert... ton second post est lui défensif et ressort d'une réflexion plus moins sponténnée : tu fais une propre interprétation de ton premier post... Sinon, peux-tu m'expliquer le sens de ta signature ?? 40 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: je dis ca parce que j'ai eu le probleme cet été, au milieu de l'année un garcon demande a s'inscrire et il etait limite louveteau limite scout, j'avais des apprehensions. on m'a dis les details que je devais prendre en compte, et malgré avoir essayé d'en parler avec les parents, (peut etre pas assez) le garcon a ete inscrit.et plus de place aux louveteaux. au final tout le monde a ete perdant. lui il a passé un mauvais camp, nous les chefs car la situation etait delicate, et les membres de sa patrouille qui n'en pouvait plus. tout le monde a essayé de faire quelque chose, et rien n'a marché. On a remarqué que dans aucun domaine il ne se demarquait. meme pour faire la vaisselle...c'etait le bagne... 41 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Il y a toujours des situations délicates. A la troupe nous avons un scout particulier, sans doute un cas encore plus difficile que celui que tu décris.
La première année, nous ne voulions pas qu'il fasse le camp, et ses parents ont insisté, il a donc participé cinq jours. L'année d'après il a fait le camp en entier. C'est très difficile, notemment pour son CP, mais on sent qu'il progresse, quelle récompense! Cette année, il s'est investi, au moins dans les jeux, on sent qu'il veux bien faire. Alors nous l'encourageons. Son CP le responsabilise le plus possible, comme ca a été fait l'année dernière, et ça commence à porter ses fruits. 42 |
| Miss Marple Modératrice
Nous a rejoints le : 07 Fév 2005 Messages : 1 489 Réside à : Saint Mary Mead |
Bonjour,
Le sujet dévie sur un thème intéressant, qui à mon souvenir, n'a pas fait l'objet d'un fuseau. Peut-être serait-il opportun d'en ouvrir un sur ce thème ? Soit en section "activités et terrains", soit en section questions difficiles (et pour ceux qui ne sont pas inscrits, ce sera l'occasion de le faire  )
MM 43 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
Pour donner mon avis, je trouve que la violence n'est jamais la meilleure solution de résoudre des problèmes quand il y en a. Si on doit y avoir recours, et bien c'est qu'un aspect de la situation nous a échappé.
Quand à la violence censée est présente dans nombre d'aspects du scoutisme comme ses jeux, elle n'existe que dans la réthorique. Ou alors il faut qualifier de violents tous les sports, tout l'enseignement, la politique, les repas de famille etc... Le fait d'avoir des contacts physiques avec d'autres lors de jeu de "baston" pour reprendre le terme utilisé au tout début du fuseau n'est pas un geste de violence, mais de jeu. Ou alors il faut considérer comme violent tout acte sportif.... Maintenant si certains font preuve de violence dans leur actes, et bien je ne crois pas que cela soit dans l'optique du scoutisme! 44  |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Pourquoi ? C'est la bataille rangée à chaque fois, chez toi ?  45 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
lol
Non, c'était juste une image pour dire qu'il ne faut pas voir la violence systématiquement quand le ton monte de même que quand deux joueurs de sioule crient l'un contre l'autre en se jetant sur la balle pour l'avoir le premier :) 46 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Pas chez toi ? 47 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Absolument pas, du moins quand il n'y a que mes parents et moi, ou mieux encore, mon pc et moi   48 |
| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
En tombant par hasard sur ce sujet, je me suis demandé ce qui poussé tant de monde sur ce sujet qui ne me parait pourtant pas tabou.Le scout est maître de soi, c'est à dire que chacun voit en l'autre une potentielle victime et décide donc pour le bien de tous de ne pas pousser le combat en dehors des limites de la raison. 49 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
 Lynx!
50 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
oui bienvenue! 51 |
| Elan.a Cul de pat
Nous a rejoints le : 22 Fév 2006 Messages : 6 Réside à : LA beauce |
j ai deja mis une claque part amour et cela nous a fais du bien tout depend dans quel sens est diriger la claque . E t j ai deja pris une claque par amour lol 52 |
| Elan.a Cul de pat
Nous a rejoints le : 22 Fév 2006 Messages : 6 Réside à : LA beauce |
il ne faut pas faire un amalgame entre violence et brutalité un ado et brutal c est normal nous sommes parfois brutaux avec eux mais jamais violent la violence est gratuite . elle engendre la haine et l imcompréhension
.et la haine est un cadavre . Qui d entre vous désire être une tombe?? 53 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
c'est très beau cette image
Mais je ne suis pas sûr qu'être brutal est une bonne mainère de voir les choses pour autant 54 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Quel mot utiliser, alors pour caractériser cette forme de jeu qui fait qu'on se bat. On ne peut parler de :
Que dire? 55 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
Brutal, ca me parait un peu fort
Sportif, physique? 56 |
| Elan.a Cul de pat
Nous a rejoints le : 22 Fév 2006 Messages : 6 Réside à : LA beauce |
sportif physique des euphémismes rien de plus il faut appeler les choses par leurs noms 57 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
et bien va pour brutal, violent, sanglant, abrutissant, dangereux,immature etc...?
lol 58 |
| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
Tout d'abord je souhaite remercier Orignal E et pachn de leur fraternité scout. donc merci.
Elan, votre message sur la claque m'a beaucoup amusé, et l'image est d'autant plus belle que par la vérité qui s'en déguage. Cependant, votre acharnement à défendre la violence me malmène, et si le coup de poing est symbole de violence, la claque ne peut être imaginé dans un groupe de garçons. Il faut toujours en revenir aux traditions et s'appercevoir que la meilleur violence au scoutisme a déjà été inventé. Nous disposons en effet de jeux qui permettent aux jeunes de se défouler, et ainsi, par la lutte, le pugila (dsl pour l'ortho) ou même le pogow, nous avons largelment de quoi trouver notre compte lors des jeux. 59 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Si vos jeunes ont besoins de se défouler... trouver d'autres moyen... faites un marathon ou un 3000 m...
Lors de mon expérience l'été dernier au Kosovo pour une formation de jeunes chefs scouts kosovars, j'ai été surpris de la "violence", (brutalité pour certains) omnis présente dans les jeux, et nous avons du en discuter avec eux... et au final, il ne trouvait pas d'explication à cette brutalité qui de fait écartée certains du jeux (ceux qui ne voulaient pas prendre de coup)... Certains joueurs allaient même jusqu'a oublier le but du jeux et pour eux le but, c'etait d'être une brute... Après cette discution, les choses ont changées... Je pense que je serais surpris de la même manière si je voyait certains de vos jeux... 60 |
| oscar india Membre
Nous a rejoints le : 29 Avr 2004 Messages : 30 Réside à : Paris |
Comment peut-on parler de bonne violence ! Alors que dans le scoutisme nous ne parlons que de
fraternité contrôle de soi progression bon sang relisez votre texte de promesse et votre loi scoute ! où parle-t-on de violence ! Inadmissible ! Oui à l'esprit parfois de compétition, oui au dépassement de soi, oui oui et oui au respect de l'autre ! Canaliser les énergies, de façon positive, implique pour chaque assistant et chef de bannir la brutalité et la violence. Le scoutisme est tout sauf un creuset à la violence. Faut arrêter de dire n'importe quoi...et de laisser faire. 61 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Citation:Ai-je dis le contraire? Seulement cet esprit de compétition peut parfois (et meme souvent) passer par une bagarre un peu rude (sans haine!!!, sans animosité, juste avec la volonté de gagner)  62 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
Tenez, afin de préciser ce que j'écrivais auparavant.
J'ai entendu une bonne définition de la violence: c'est la force non contrôlée, non encadrée. Donc les jeux scouts ne doivent pas être violents, mais ils peuvent faire appel à des tours de force (et non appel à la Force  ) 63 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
Ai-je dis le contraire?
techniquement non... mais soigne ton image et fait gaffe au vocabulaire que tu utilises... parce que selon l'image que tu donnes, oui, on pourrait penser que tu l'as dit. 64 |
| pach fse
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003 Messages : 246 Réside à : Poitiers |
C'est le problème des forums: on n'a pas l'interlocuteur en face, et c'est dur de saisir le second degré des messages parfois! 65 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Si on prend la définition de patch, la violence n'a rien a faire dans le scoutisme.
Mais la bagarre a, elle, son role à jouer. La bagarre a un role pédagogique très important car elle permet d'apprendre des tas de choses, qu'il n'est pas besoin de rappeller (voir plus haut). 66 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
bagare =
Querelle avec échange de coups provoquant une mêlée tumultueuse et confuse : 1. Il [Olivier] avait peur des cohues, des bagarres, de toutes les brutalités; il savait trop qu'il était fait pour en être victime, sans pouvoir sans vouloir se défendre : car il avait horreur de faire souffrir. R. ROLLAND, Jean-Christophe, Le Buisson ardent, 1911, p. 1319. 2. Les premiers rangs des deux groupes s'entrechoquaient, avec des invectives, des cris. La bagarre était localisée, mais violente : les visages se menaçaient, les poings étaient tendus. R. MARTIN DU GARD, Les Thibault, L'Été 1914, 1936, p. 408. 'chais pas... j'aime pas trop le mot non plus, mais je suis chiant, je sais 67 |
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Ecussons
Posté le: 28-02-2006 à 13:18
