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Auteur
L'école française, la fabrique du crétin ?
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Tandraka
Membre

Nous a rejoints le : 06 Oct 2007
Messages : 31

Réside à : Nantes
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Citation:
Le 2007-10-15 16:16, Raksha (Amo) a écrit

Je vois pas l'intérêt de remplacer les lettres par un code... Givré le prof...


Oui c'est clair ce n'est pas évident pour les élèves. La méthose syllabique est toujours utilisée à l'école quand les élèves se trouvent en difficulté avec la méthode semie-globale.

153
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MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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ça m'a l'air compliqué tout ça... moi c'est mon papa qui m'a appris a lire et pis voilà, methode maison ça marche bien, la preuve, je sais toujours lire!!!
154
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Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Pareil pour moi, c'est mon pôpa qui m'a appris à lire
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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Citation:
Le 2007-10-15 16:07, madame okapi a écrit

désolée, je me suis peut être mal exprimée.. en même temps ce n'est pas évident.. alors,je re-essaye: le prof, pour nous montrer que le cerveau marchait par photographie..."imageait" les lettres par des formes géométriques (m = rectangle horizontal; l = rectangle vertical vers le haut, p = rectangle vertical vers le bas...

bref je ne sais pas si je suis très claire j'espère que mon explication est tout de même plus compréhensible !
C'est complètement débile...
Evidemment qu'il y a une part de photographie, puisque tu n'"intelliges" les lettres que par leur graphisme visuel... Ce qu'il fait revient à changer d'alphabet, ou à changer la forme des lettres, prises une par une. Ca n'affectera en rien ton mécanisme de lecture syllabique, la seule opération supplémentaire de ton cerveau étant "carré = lettre 1, rectangle 1 = lettre 2, etc...". Ca ne prouve absolument rien...
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
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Réside à : Antibes
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sur la fin madame Okapi, la méthode semi globale ne convient pas à tous les enfants. C'est un peu ce que je disais en parlant de différetiation. Tous les enfants n'ont pas le même mode de fonctionnement, et tous n'ont pas besoin des mêmes méthodes pour apprendre. Mais c'est très difficil de mettre ça en place dans des classes de 30 élèves...
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Anolis
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Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Moi j'ai jamais appris à lire ni a écrire. En même temps, quand on voit ce que racontent les journalistes, je me dis que j'ai bien fait. Dans le fond, ce n'est peut-être pas plus mal pour ma santé mentale...
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Ania
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Nous a rejoints le : 27 Juin 2007
Messages : 170

Réside à : Chartres
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Au CP, il y a rarement 30 élèves, non?

Enfin, je ne me souviens plus, ça va faire quelques années que j'y suis pas retournée!
Sinon, moi c'est mes parents qui m'ont appris à lire, c'est plus simple comme ça...
159
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Anolis
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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Là, je ne peux rien pour toi, je n'ai pas fait de CP. Désolé, il fallait me le demander plus tôt, j'y serai peut-être allé !
160
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TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
Messages : 3 010

Réside à : Antibes
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Ania, même en maternelle on peut se retrouver avec des classes de 38 élèves.
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Ania
Membre actif

Nous a rejoints le : 27 Juin 2007
Messages : 170

Réside à : Chartres
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Ah bon? Mais c'est énorme 38, même au lycée on a pas ça!
Et la maîtresse, elle fait comment pour s'occuper de 38 enfants à la fois? C'est hallucinant...
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TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
Messages : 3 010

Réside à : Antibes
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Je ne sais pas du tout comment on fait pour gerer 38 enfants de 4/5 ans seule, avec dans le lot un autiste, mais ça existe dans nos écoles...

faute de frappe corrigée à la demande de l'intéressée. MM

[ Ce Message a été édité par: Miss Marple le 16-10-2007 à 22:30 ]
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Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Citation:
Le 2007-10-16 17:32, Ania a écrit

Ah bon? Mais c'est énorme 38, même au lycée on a pas ça!


parle pour toi...

y'a deux ans j'étaius dans une classe de 37 et l'an dernier dans une classe de 39.
164
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Tandraka
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Nous a rejoints le : 06 Oct 2007
Messages : 31

Réside à : Nantes
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et oui c'est la dure réalité scolaire, et dire qu'ils veulent supprimer des postes.
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Anolis
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Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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Surtout qu'ils refusent d'en donner plus au privé qui en a cruellement besoin !
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TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
Messages : 3 010

Réside à : Antibes
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effectivement, il y a un nombre absolument ahurissant d'enfants en liste d'attente pour des écoles privées...
On a droit qu'à 20 pour cent des professeurs... S'ils en supriment dans le public, ils en supriment dans le privé...
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Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Je suis outré!

Je viens d'entendre à la radio, qu'un prof de techno va passer en correctionnel sous le motif de "Violence agravée sur mineurs" pour avoir gifler un élève de 11 ans qui l'avait traité de "connard".
De plus, le père de l'élève, gendarme, c'est pointé en uniforme au collège pour demander des explications au prof.

Qu'on ne se méprenne pas, je ne prône pas la gifle comme méthode pédagogique. Mais ya tout de même des limites à la politique de l'enfant-roi. Et c'est surtout la réaction des parents qui me choque.

Après on s'étonne qu'ils n'ont plus aucun respect pour les adultes.
Il est normal que nous n'ayons pas le droit de gifler un môme, et le fait qu'il le sachent devrais justement leur permettre de faire confiance aux adultes qui les encadrent. Et je pense que pour beaucoup c'est le cas.
Le problème c'est que pour beaucoup de gamins qui sont un peu perdu et qui n'ont pas suffisament de repère chez eux, celà devient une faille qu'ils exploitent pour se jouer des adultes.

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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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Ca me rassure de savoir que je ne suis pas la seule à avoir été outrée par cela... et puis le mettre en garde a vue..faut pas abuser.. Le pauvre prof a qui ce n'était jamais arrivé..

La réaction du père me parait en effet complètement disproportionnée! A la rigueur, qu'il ai demandé un rendez vous avec ce prof...ca serait compréhensible...

Mais visiblement faut mieux se laisser traiter de "connard".. et pas broncher.. Je veux bien croire que l'enseignant doit rester maitre de ses gestes.. mais parfois...

(peut être que cette histoire va permettre à des enfants qui se font vraiment taper et humilier par leurs prof de parler a leur parents de ce qu'ils vivent....)
169
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
maya
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Oct 2004
Messages : 496

Réside à : Vendôme, Tours, Paris, Lyon, Metz..
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Citation:
Le 2008-01-31 13:47, Mr Isatis a écrit :

Je suis outré!

Je viens d'entendre à la radio, qu'un prof de techno va passer en correctionnel sous le motif de "Violence agravée sur mineurs" pour avoir gifler un élève de 11 ans qui l'avait traité de "connard".
De plus, le père de l'élève, gendarme, c'est pointé en uniforme au collège pour demander des explications au prof.

Qu'on ne se méprenne pas, je ne prône pas la gifle comme méthode pédagogique. Mais ya tout de même des limites à la politique de l'enfant-roi. Et c'est surtout la réaction des parents qui me choque.

Après on s'étonne qu'ils n'ont plus aucun respect pour les adultes.
Il est normal que nous n'ayons pas le droit de gifler un môme, et le fait qu'il le sachent devrais justement leur permettre de faire confiance aux adultes qui les encadrent. Et je pense que pour beaucoup c'est le cas.
Le problème c'est que pour beaucoup de gamins qui sont un peu perdu et qui n'ont pas suffisament de repère chez eux, celà devient une faille qu'ils exploitent pour se jouer des adultes.



Là c'est grave de la part des parents.
Sérieusement, quand en CE2 j'avais fait un bras d'honneur à mon instit', il m'avait donné un torgnolle...bah je ne suis pas allée me plaindre à mes parents...disons que dans mon propre intérêt il valait mieux pas qu'ils aient vent de cette affaire!
170
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  Je suis ancienne (SDF/SGDF, SUF, FSE)  Profil de maya  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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si un tel geste (dans le cas de maya) peut etre accompagné d'une explication du prof ca peut etre bien aussi.. car ca peut etre un geste repeté par l'enfant, qui ne connait pas toute sa valeur..
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Outre le fait que ce soit carrément révoltant, moi ce qui me fait le plus rire jaune c'est ça :

Citation:
"Violence aggravée sur mineurs"

qu'il vienne un peu avec moi aux scouts, le môme, on va voir si une baffe c'est vraiment de la violence...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Quelle différence entre violence et violence aggravée ??
En quoi une gifle est-elle aggravante ?

(le morveux a été viré trois jours de l'école, c'est pas cher payé).
Le prof a eu bien raison en tout cas, si ses parents ne savent pas éduquer leur enfant (curieux pour un père militaire), il est des circonstances qu'on ne peut laisser sans réaction !!
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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oui mais...

d'après mes infos, ce ne sont pas les parents en premier lieu qui seraient intervenus mais le proviseur du collège, quand deux gamines de la classe sont venues le voir en pleurant suite à la scène qui ne se résumait sans doute pas à une simple gifle...
Et le professeur aurait des problèmes avec l'alcool...

Bref, comme d'hab, les journaleux feraient bien de se taire et de laisser tranquillement la justice suivre son cours.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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(remarque les profs de techno sont souvent des depressifs vu le peu de considération de leur matière)
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Boxer
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Citation:
Le 2008-02-01 21:35, Zebre a écrit :

(remarque les profs de techno sont souvent des depressifs vu le peu de considération de leur matière)
ce n'est pas exact, car le contact avec la matière, l'objet, la technique, à la fois indique une orientation psychologique/ psychiatrique qui ne s'appuie pas sur un monde irréel (sur lequel le dépressif n'a pas prise), et n'est pas pathogène en lui-même.

Les statistiques de la MGEN, la mutuelle des enseignants, va tout à fait dans ce sens concernant les dépressions sévères ; sont touchés : 1) les profs de philo ; 2) les profs de français ; 3) les profs d'anglais ; 4) les autres langues, loin derrière. Les moins touchés sont les enseignants de sciences exactes.

boxer, enseignant
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2008-02-01 20:36, CASTORE a écrit :

Bref, comme d'hab, les journaleux feraient bien de se taire et de laisser tranquillement la justice suivre son cours.
Parce que tu imagines une seconde qu'ils ont le choix ?? Le "journaleux" (merci pour le terme ! ) de base, il va là où on lui dit d'aller s'il veut être réembauché demain, voire après-demain...

Enfin bref, je comprends quand même ce que tu veux dire.


-Manège, toujours réactif quand on parle de ses confrères les folliculaires.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

(ah parce que la techno c'est une science exacte ?)
Depressif était n mot un peu fort que je n'employais dans son sens médical, mais en voulant dire qu'il est mal dans sapeau et qu'il a besoin de plus de reconnaissance que ses pairs.
Maintenant c'est purement spéculatif sur la abse de deux ou trois profs de techno connusdans quelques écoles, je ne dis pas que c'est vrai, je crois que...
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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à Manège : parce que le journaliste, il n'a pas les moyens de contrôler l'info brute? Il est plus stupide que moi, surprise au saut de mon lit par cette annonce radiophonique et qui ai cherché à comprendre, tellement ma réaction épidermique était la m^me que le renardeau...si l'info avait été: les parents ont porté plainte, je me serai dit ; ouais, société débile, parents irresponsables.Mais la comparution en justice signifie enquête, et nos gendarmes/policiers/magistrats poursuivent rarement des dossiers vides....Maintenant, je ne préjuge en rien de l'issue du procès
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
Patientez...

OK. Toutes mes confuses : j'ai cru que tu fustigeais le fait d'évoquer l'affaire, pas son traitement effectif...
Du coup je suis d'accord avec toi.

Communication, communication...
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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le scandale, une gifle pour avoir traiter son prof de c*****d, moi j'en aurais donné deux .

Dans la vie il y a beaucoup de gens que j'aurais aimé traiter de c*****d, même pour une gifle !!

La gifle ça rafraichit l'été, ça réchauffe l'hiver, c'est une méthode éducative inconnue chez les scouts ?

Maintenant , il faut tenir compte des nerfs des profs et de leurs nombreuses dépressions .et du contexte !!!

ça me rappelle une histoire , quand j'étais en primaire, un jour mon père m'a dit : "si tu viens te plaindre que l'instituteur t'a donné une gifle, je te donnerai une autre parce qu'il n'aura pas tapé assez fort " .
Je ne me suis jamais plains, je ne me souviens pas avoir reçu de gifle : EFFICACE la prévention !

Pour les études ne vous inquiétez pas on étudie toute sa vie, j'ai commencé l'allemand à 50 ans, le matin ma femme me faisait réciter au lit !
Je n'étais pas très bon, même le plus mauvais, mais en Allemagne c'est moi qui parlait le plus !

Je me souviens aussi, une fois j'ai amené mon père passer un examen d'espéranto, il avait au moins 80 ans il l'a eu ! (mais il parlait plusieurs langues )

pour les études la plupart d'entre vous , vous avez encore de la marge !
D'ailleurs comment faire dans un monde qui change sans cesse !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

Mendu1, une fois de plus je suis d'accord avec toi ! Mais pour les gifles, ben, nous profs, devons y réfléchir à deux fois.

A la réflexion, l'ironie est une arme suffisante, elle respecte l'élève et met les rieurs de son côté. Et puis l'agressivité verbale d'un jeune peut cacher ausi du désarroi.

j'ai trouvé un jour sur une table mon nom avec l'équation = abruti. Le cours d'après, je l'ai dit à la classe, en ajoutant : "mon premier réflexe a été de me demander : comment le coupable l'a-t-il su ? et le second : toute vérité n'est pas bonne à dire". Ils ont ri, on en est resté là.
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