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| Auteur | Feu (Guides Aînées) |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Taureau pourrais-tu nous expliquer brièvement ce qu'est l'engagement chez les scouts et guides de France? La Parole de feu est l'engagement des aînées SUF (GA et cheftaines), les jeannettes,louveteaux...ont leur promesse, les routiers leur Départ et les GA la parole de Feu. C'est un cérémonial au cours duquel tu reprends les 3 flots (jaune,vert et rouge) et où tu t'engages en disant: "La grandeur de l'Homme est la fidélité. Connaissant ma faiblesse je demande à Dieu Sa Grâce et m'engage à vivre en guide-aînée porteuse de lumière" Je ne suis pas très calée, je pense que d'autres forumeurs pourront t'aider plus que moi!  384     |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Alors, en gros, ça rejoint un peu ce que disait musaraigne plus haut : Il ne s'agit pas de rajouter un engagement à celui de la Promesse Guide, mais de réactualiser cette Promesse dans une perspective adulte. Des jalons sont posés pour l'avenir. On part du vécu, de l'expérience qu'on a pour essayer de vivre (et de faire vivre) l'idéal scout à travers une vie de chrétienne adulte et responsable Voilà le texte de l'engagement sgdf: En communuté avec vous aujourd'hui je prend l'engagement d'agir au mieux pour oeuvrer au bien commun, développer la fraternité humaine, accueillir le don d'amour de Dieu et contribuer à l'éducation selon la loi, l'esprit et la méthode du scoutisme. Le cérémonial est imposé mais personnalisable et on prononce ce texte en saluant. 385 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Sinon, pour répondre aux messages précédents, il y a plein de textes très sympa sur "la toile scoute" qui peuvent notamment servir pour des heures feux. Voici par exemple le texte que j'ai choisi pour mon engagement, il me semble assez aproprier à une prise de flot : Prend le temps Prend le temps de penser, Prend le temps de prier, Prend le temps de vivre, Voici la source de la force, Voici la plus grande force sur Terre, C’est la musique de l’âme. Prend le temps de jouer, Prend le temps d’aimer et d’être aimé, Prend le temps de donner, Voici le secret de perpétuelle jeunesse, Voici le privilège donné par Dieu, Ce jour est trop court pour être égoïste. Prend le temps de lire, Prend le temps d’être amical, Prend le temps de travailler, Voici la fontaine de sagesse, Voici la route vers le bonheur, Voici le prix du succès. Prend le temps de faire la charité, C’est la clé du ciel. 386 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je ne suis pas spécialiste du tout, mais j'aurais tendance à penser que l'engagement chef SGdF est plutôt à rapprocher de l'investiture AGSE que de la Parole de Feu, qui est la progression GA... 387 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui et non pour l'engagement des chefs SDF. Je dis SDF, car je ne sais pas pour les SGDF, quoique cela doit être la même chose.
Il y a plein de chefs qui n'ont jamais fait leur engagement. De plus, dans la codepie où j'étais, on nous poussez pas du tout à faire notre engagement. L'investiture chez les SDF n'existe pas. Par contre, j'avoue que j'ai un peu progresser (car je l'ai voulu) dans mes choix de vie grace à cette engagement. Mais on est très loin de la progression GA et routier. Et je ne pense pas qu'on puisse comparer. 388  |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Citation: Non, être chef est déjà un engagement, ce qui correspond à l'investiture (même si il n'y en a pas chez les SGdF ou du moins, moins solennelle). Mais l'engagement qui est proposé dans la progression SGdF va au-delà de cette démarche et tous les chefs ne choisissent pas de s'engager. Il demande une réflexion sur soi et sur sa vie personnelle assez important. Du moins, c'est comme ça que je l'ai vécu. Personnellement, j'ai mis un an avant de me décider et de me sentir vraiment prête à le prendre. 389 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
La différence est que la Parole de Feu GA ou Routier SUF est l'accomplissement d'une démarche qui tient sur plusieurs années : Flot jaune, Flot vert, Flot Rouge. L'engagement SGDF ne nécessite pas un tel parcours; il n'y a pas de pallier à " passer " avant de prononcer son engagement. A part un cheminement personnel cela s'entend. 390 |
| Akela2112 Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Janv 2014 Messages : 8 |
Bonjour à tous,
je suis nouvelle sur le forum, après vous avoir lu longtemps sans m'inscrire! j'ai pris mon engagement GA (guide d'Europe) il y a 2 ans, je suis prête à échanger sur la progression si certaines ont des questions. Fraternellement 391 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
Merci akela! Et 
En effet j'ai quelques questions, et comme tu proposes gentiment d'y répondre j'en profite! Est il possible de suivre la progression guide aînée sans l'être vraiment? En clair est ce possible de progresser selon les principes des guides aînées sans être explicitement guide et sans faire partie d'un feu? Ps si tu veux il y a un fuseau qui s'appelle annuaire à l'intention des nouveaux inscrits! Si ça t'intéresse! 392 |
| Akela2112 Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Janv 2014 Messages : 8 |
coucou Chamois,
oui, tu peux faire ta progression aînée sans faire partie d'un feu. si pour x raisons on ne peut pas (études ou autres) rien n'empêche de s'y atteler. Notamment parce que, à mon sens, la progression aînée est un moyen et non un but en lui-même: il permet de progresser sur son chemin personnel pour mieux rayonner ensuite: ("Toute âme qui s'élève élève le monde") --> d'où le dernier flot est celui de la charité de manière pratique, c'est plus "difficile" dans le sens où la vie en feu est un bon moteur pour vivre la prog. Si on connait des gens qui peuvent nous aider à garder un lien avec le scoutisme, ça facilite les choses, c'est clair... mais si on le désire, bien sûr qu'on peut =) 393 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
Merci!
Ca me rassure un peu! Mais je confirme que c'est pas tous les jours évidents, il faut plus se prendre en main toute seule! 394 |
| panthère.c Membre
Nous a rejoints le : 24 Août 2010 Messages : 47 Réside à : cote d'armor |
Akela a bien raison, la progression guide aînée est un moyen et non un but. Il permet de progresser sur son chemin personnel pour mieux rayonner ensuite. Il y a d'ailleurs une belle citation qui illustre celà : Il faut vivre humblement pour posséder la joie et posséder la joie pour la rayonner. (saint exupéry)
Je pense que l'on peut progresser par soi-même en se servant d'exemples et d'expériences. Tel que le vécu de mère térésa, de soeur emmanuelle, de paul lambert, de gandhi, .... par les lectures, les films, ... Cependant, l'appartenance à un feu permet le partage. Et je pense que c'est à la fois par le partage et par la recherche personnelle que l'on se forme, que l'on progresse. Car l'expérience, les doutes, les questionnements des uns et des autres sont autant de richesses. Si l'on ne peut pas appartenir à un feu, il y a sans doute d'autre occasion de partager, au sein d'une association, d'une université, d'un village... N'ayant pas fait de scoutisme (et celà m'a énormément manqué), je ne sais pas si ce que je dis à un sens. Mais même si je me suis servi de la progression guide aînée pour progresser dans la vie, le partage m'a manqué pour concrétiser celà. Je vous fait partager quelques exemples qui m'ont aidé : * l'humilité de paul lambert * film "la liste de schindler" : quiconque sauve une vie, sauve le monde entier. * film "mission" ... * citation du monseigneur gay : nous sommes coupables non seulement du mal que nous faisons mais aussi du bien que nous ne faisons pas. * citation de gandhi : un objet, même s'il n'a pas été acquis par le vol doit être considéré comme dérobé si on le possède sans en avoir besoin. * l'histoire "mieux qu'une espièglerie" et "les traces dans le sable" * film "à la conquête d'un coeur" et "la musique du bonheur" ............. 395 |
| Akela2112 Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Janv 2014 Messages : 8 |
merci Panthere pour ton intervention : je suis tout à fait d'accord avec toi!
le partage est vraiment utile pour progresser, parce qu'on marche tou(te)s vers le même but. De plus, le partage se fait dans le feu (entre personnes "du même niveau") mais aussi avec la marraine GA et le père spi : ces 2 regards différents, de personnes plus avancées (notamment la marraine, le père spi c'est un peu différent), permettent d'échanger en recevant de l'expérience de l'autre : expérience unique, qui n'a pas vocation à être reproduite, mais qui est un exemple (parmi tant d'autres!) vous l'aurez compris, la prog GA c'est mon dada, je suis très réactive sur ce sujet  396 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
petite question, est-il possible de savoir en quoi consiste le flot jaune, quels sont les moyens donnés pour progresser? [spoiler:depuis le temps que je tourne autour du pot, en fait je ne peux pas camper et dans l'année, je ne peux pas m'inscrire à un feu parce que le travail me prend trop de temps]
Quelles pistes de progression sont en général données aux GA qui débarquent des guides? 397 |
| Akela2112 Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Janv 2014 Messages : 8 |
Bonsoir Chamois!
je ne sais pas de quel mouvement tu es? pour répondre de manière générale : le flot jaune représente la joie et la foi! il correspond à la branche jaune, donc les louveteaux et louvettes/jeannettes, qui sont bien représentatifs de la joie! je vais parler de ce que je connais: les GSE il existe un carnet de progression pour les GA (et un autre pour l'inter-maîtrise) les pistes de progression sont sur plusieurs points : fidélité à soi (hygiène de vie, unité de vie ...),fidélité aux autres, fidélité à Dieu. par exemple, pour le flot jaune, il est demandé de prendre chaque jour un temps de prière personnelle (tenir dans la régularité, ne serait-ce que 5mn par jour!) quels sont les choix que je fais, sur quels critères, en quoi y suis-je fidèle, pourquoi ...? Il peut être utile de rencontrer une cheftaine un peu plus avancée dans la progression pour échanger là-dessus! d'ailleurs, dans tous les cas, la progression repose sur l'accompagnement avec la marraine et le père spi plusieurs bouquins sont proposés (j'avoue ne pas les avoir tous lus) "La femme ou le sacerdoce du coeur" de Jo Croissant : je l'ai beaucoup apprécié! il me semble que chez les SUF il existe un "clé de feu" spécial progression. et qu'il y a à chaque fois 2 ou 3 béatitudes pour chaque flot (les spécialistes le confirmeront) tu peux aussi trouver le cérémonial de remise de flot, ça donne aussi matière à réfléchir =) voilà, c'est un peu vaste comme question, je pense que tu trouveras d'autres réponses dans les 14 pages du fuseau
à bientôt! PS/ non je ne suis pas en train de guetter les réponses, c'est un hasard si j'arrive 10mn après que tu as posté ;) 398 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
merci beaucoup akéla,
j'ai fait tout mon scoutisme(i.e. jeannettes et guides et j'en suis sortie l'été dernier) chez les suf donc je connais mieux leur pédagogie et leur façon de fonctionner,d'autant que les personnes qui pourraient potentiellement devenir ma marraine sont chez les suf. Maintenant comme je suis un électron libre, toute forme de progression m'intéresse. Je ne cherche pas tant à prendre un flot dans un feu, mais plutôt à vivre scoutement, en continuant à me former et à progresser. je vais fouiner dans les pistes que tu conseilles. Ce que tu dis pour la progression pour le flot jaune, c'est un peu comme pour la première classe, en un peu plus approfondi? 399 |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
Le bouquin de Jo Croissant... je le conseille à fond les ballons, il est vraiment très beau, et très accessible sur la vocation en général de la femme d'ailleurs ça fait un ptit moment que je le relirai bien mais faut que je remette la main dessus...
Moi j'ai trouvé qu'il correspond vraiment aux différents aspects développés dans la progression ainée. 400 |
| Akela2112 Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Janv 2014 Messages : 8 |
pour le bouquin, j'ai des amies qui ne l'ont pas aimé ...
mais je l'ai trouvé moi aussi très beau!!! pour la comparaison flot jaune/première classe je ne peux pas vraiment t'aider, n'ayant pas été guide ... d'autres pourront mieux répondre je pense! c'est une belle chose de vouloir se former et progresser! cependant, au delà de la participation à des activités dans un feu, les flots permettent de mettre des jalons concrets sur le chemin, comme des pierres qui retracent le chemin parcouru. 401 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
mais je ne crois pas qu'il soit possible d'être rattaché à un feu sans en faire les activités et au moins le camp... et du coup pas moyen de prendre de flots... Enfin c'est ce qu'il me semble... 402 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Je ne comparerais pas le flot jaune à la première classe.
D'abord, parce que la première classe demande des épreuves concrètes (genre cases à cocher dans un carnet de progression). Ensuite parce que, même si elle mêle un peu tous les aspects du scoutisme, elle demande plus de la technique et de l'esprit scout qu'une réelle réflexion sur soi. Le flot jaune, comme tu l'as constaté  propose une démarche beaucoup plus personnelle, et c'est peut-être pour ça qu'on est dans le flou quand on s'y intéresse.
La première classe propose les mêmes épreuves pour tout le monde. Le flot jaune ne se présente pas par "épreuves", car la démarche de chacune sera différente. Pour le flot jaune, tu as quelques lignes directrices dont Akela a parlé, mais chacune les vivra différemment. Puis, quand tu prends le flot jaune, tu dis aussi "je commence ma progression". Personne ne le fera à ta place. Alors que la première classe est plus une étape logique dans la progression guidouille. Le flot jaune n'a rien de logique , il découle d'une réflexion perso, pas forcément automatique (enfin, je trouve).
Je ne sais pas si je suis très claire... Akela, tu me diras si c'est naze, ce que je raconte.  403 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
moi je trouve ça bien ce que tu racontes
Ce que tu dis est très vrai des Europe mais moins des suf, parce qu'on a pas d'épreuves et que personne n'a les mêmes objectifs pour la première classe. mais c'est sûr qu'il y a toujours l'aspect technique. en fait on passe de l'étape, je suis la progression que ma cheftaine me donne à je choisis de construire ma progression personnellement? 404 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
« en fait on passe de l'étape, je suis la progression que ma cheftaine me donne à je choisis de construire ma progression personnellement? »
En gros, c'est ça. 405 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
prendre un flot est une décision personnelle... Ta marraine est là pour guider ta réflexion t'aider à prendre des résolutions concrètes.
c'est surtout le flot de la communauté. 406 |
| Akela2112 Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Janv 2014 Messages : 8 |
Prendre un flot est en effet une décision personnelle ...
mais parfois on a besoin de quelqu'un qui nous dise "alors, c'est pour quand?" 407 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Bonjour à tous,
Je suis en train de préparer un carnet de "moments lumière" pour un camp louvettes (AGSE), mais étant à l'origine SUF et SGDF j'aurais une petite question progression : y 'a t-il un cérémonial pour les flots jaunes et verts ? Un grand merci, Bien Frat' T.P. 408 |
| Zibeline Grand membre
Nous a rejoints le : 06 Mars 2013 Messages : 584 Réside à : Lyon/Aix en Pce |
Oui il y a un cérémonial, pas grand chose, ça doit durer 10 mns à tout casser pour les flots jaunes et verts. 
Tu peut le trouver dans le carnet de cérémonials de l'AGSE ( de mémoire c'est celui qu'utilise ma CF) Ou sinon dans le carnet de progression de la principale intéressée 409 |
| scastor Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Sept 2013 Messages : 263 Réside à : Val d'oise |
 Flooooot jaune vert et rouuugeuuu foi espérance et charité!
410 |
| Akela2112 Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Janv 2014 Messages : 8 |
Bonjour,
il y a un cérémonial en effet pour la remise des flots. Il est dans le livret "traces du feu inter-maitrise" et dans le cérémonial de l'AGSE, mais dans ma version (qui n'est peut-être pas la dernière cela dit) le cérémonial du flot vert n'est pas le bon (il fait 2 lignes alors que maintenant il en fait un peu plus )
on le complète par un chant, un texte etc... 411 |
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Ecussons
Posté le: 19-09-2010 à 21:32
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