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Auteur | Feu (Guides Aînées) |
Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
félicitations pour avoir lancé le sujet
Et dire qu'il a fallu attendre près de 5 années avant qu'apparaisse sur ce forum un fil de discussion sur les Guides-Aînées... |
Musaraigne Membre familier
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 481 Réside à : Versailles (Viroflay) |
Oui, je me joins à Choc 013 pour remercier Lou de son initiative! D'autant que la progression Guide Aînée soulève généralement beaucoup de questions! Moi-même j'ai parfois l'impression de ne pas arriver à expliquer à mes guides aînées le but de cette progression.
Pour ma part, prendre un flot, que ce soit le jaune, le vert ou le rouge, cela s'inscrit dans une démarche d'engagement. Ce n'est plus tellement je reçois ce flot parce que je l'ai mérité. Non. C'est comme poser un jalon dans sa vie, se donner les moyens d'avancer, un peu comme une ligne d'horizon, un phare... Enfin bref, tout ce qui est à l'image de la projection en avant! Le flot jaune par exemple, ce n'est pas simplement se dire "je vais être joyeuse à la force des poignets, dans l'adversité, contre vents et marées, coûte que coûte!". Non. C'est se dire, avec ce flot, je m'engage, je me donne les moyens de vivre quotidiennement dans la joie de Dieu, de donner autour de moi des semences de joie (par le sourire, par l'écoute attentive, par le service, par l'amour de ton prochain : ce que tu apprends à faire en communauté, en feu). Prendre son flot jaune c'est s'engager devant ton feu et devant Dieu de continuer à préparer ta vie de femme porteuse d'espérance. Tu t'engages à suivre la progression GA jusqu'au bout. Tu vas te donner des armes, de véritables phares qui vont fixer tes objectifs en tant que femme et en tant que chrétienne. Si tu veux avoir quelques textes sur la féminité, il faudrait que tu te procures la petite brochure qu'on nous avait donné lors des Feux de Toussaint. Si tu ne connais personne qui puisse te la passer, je peux scanner quelques textes et te les envoyer! |
Ptit lapin Progressant
Nous a rejoints le : 22 Déc 2004 Messages : 19 |
La progression GA SUF est tellement libre qu'elle est justement très simple. Cette progression doit te ressembler,c'est ton flot, ta vie, ta foi, ta progression.
On dit qu'aucune prise de flot se ressemble, mais c'est normal. C'est toi qui décide quand tu te sens prête, à quel moment tu veux prendre ton flot et personne n'a le droit de te dire que tu n'es pas prête. C'est toi qui choisi la personne qui te remet ton flot, la façon dont tu veux que la ptite cérémonie se déroule, ce que tu va dire (chant, texte, ptit discours etc...) Pour rejoindre ce que dit Musaraigne, prendre un flot c'est poser des étapes, des pierres pour te repérer, pour faciliter ta marche. |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
je ne suis pas sur d'arriver jusqu'au bout. C'est dur!!!
C'est pourquoi si je prend le flot jaune je ne suis pas sur que dans un ou deux ans, je sois prete pour le vert et le rouge n'en parlons pas.(cela fait longtemps que je m'y prépare 4 ans dont cette année dans feu tous neuf) Le flot jaune j'insiste sur le fait de la communauté, la joie c'est un peu paradoxal on doit se juger soit meme alors qu'on parle des autres? mafalda merci cela m'aide beaucoup à me situer ton exemple, est ce que d'autre vous n'auriez pas d'autre exemple cela peut aider, mais pas que sur le flot jaune? Mais par contre je ne suis pas d'accord avec toi daph' sur le faite que la progression ga suf soit la plus facile je penses au contraire que c'est la plus difficile car elle t'améne à réfléchir vraiment sur toi meme et avec toi tu es toujours plus exigeante. Si tu veux que ton flot soit beau, il faut vraiment que tu te sentes à la hauteur et digne de le recevoir. Pas toujours facile . Si tu veux une progression vraiment facile, c'est les GA europe Le but c'est de faire un chef d'oeuvre et à ce stade je devrais déjà avoir mon flot rouge. Musaraingne je veux bien tes docs. Merci Choc 013 |
Musaraigne Membre familier
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 481 Réside à : Versailles (Viroflay) |
Citation: |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
C'est super comme conseille musaraigne et c'est vrai que le plus difficile c'est de ce lancer.
En faite j'ai étè un an au GA d'europe mais cela ne m'a pas trop plu car trop technique. Je préfére de trés loin la progression que propose les suf car il te permet de beaucoup plus réfléchir sur soi et comme tu dis de poser des jalons dans sa vie au moment ou tous ce décide. Pour revenir sur la progression GA europe le flot rouge c'est accomplir une action, un chef d'oeuvre qui serve à la communauté, en faite c'est réalisé un grand service. Comme par exemple remonter ou faire une clairiére, faire un site scout qui serait tres utile, il faut voir ca comme un grand un défis. Pour moi n'importe quel service ne mérite pas de récompense mais chez les suf prend un flot à une toute autre signification, il permet à chaque GA de se voir et de savoir ou elle en est et ou va-t-elle aller c'est pourquoi prendre un flot est bien plus qu'une récompense il permet de ce dire qu'on a commencé à réfléchir sur soi. il serait interressant que ce fuseau soit vraiment un endroit d'échange comme donner des exemples d'activités, de débats, priéres ou sur le camp, des choses qui pourraient enrichir nos feu ou tous simplement nous. Et biensur tout ce qui peut ce rapporter à la progression. Car on a évoqué le flot jaune mais il ne faut pas oublier le flot vert et le flot rouge et biensur la parole de feu. |
mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
C'est exactement cela Lou ! |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
mafalda tu écris plus vite que la lumiére à peine le temps de retouché mon écris que déjà tu avais écris quelque chose. |
Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
ca c'est un chouette sujet...
Je dirais que pour le flot jaune il faut pas se prendre la tete... pour les GA on le conseil apres la premiere année.. pour les cheftaines de petite unité je pense que la joie de nos louv'teaux j'nette est tellement contagieuse, que le flot jaune on souhaite le décrocher rien quand les regardant. jai eu la chance de dire ma parole de feu il y a un an et demi, et ca été un grand moment pour ma progression personelle. je dirais à toute les guides ainée /cheftaine qui veulent commencer leur progreesion de ne pas hésiter. ne pas se dire que l'on arrivera pas au flot rouge, car ce n'est pas une arrivée, mais un départ. bref, en générale la plus pas des SUFettes se bloque au flot vert avec la lettre de compagnognage.. c'est dommage , car c'est vraiment le moment de voire d'ou l'on vient, on on en est et ou on va... bref... ma phrase préférée du cérémonial, c'est " rappelle toi que servir c'est imer en acte aime ce que tu fais avant de faire ce que tu aime..." bonne route a celle qui ce lance sur le chemin de parole de feu..et si vous avez des questions... |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
j'aime beaucoup l'expression sufette
pour les cheftaines de petite unité je pense que la joie de nos louv'teaux j'nette est tellement contagieuse, que le flot jaune on souhaite le décrocher rien quand les regardant je suis tout à fait d'accord avec toi. quelqu'un pourrait-il expliquer plus en détail le flot vert et le flot rouge. le flot vert: espérance, maraine et une lettre (qu'est ce qu'on doit mettre dans la lettre le flot rouge? |
Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
cool!!!! jaime bien parler de la parole de feu!!!!!
flot vert.. la lettre écrite a ta marraine .. en général je conseil 3 parties.. dabord tu dis d'ou tu viens, (chemin parcpouru au niveau humain-spiet scout) ensuite ou tu en est.. et ou tu vas ( tes objectifs, vie pro, etc.) ma filleule de PdF na pas trop fait ca ..elle a surtout mit ses objectif. apres c'est libre! tu dis aussi le symbole que tu choisis. en bref vert = esperance -service+parole rouge= charité-lumière+symbole) pour le rouge, en fait c'estla parole de feu (cf ceremonial) tu reprend le flot jaune, en répondant aux question du ceremonial et en recevant le sel pui tu reprend le vert en disant pour toi le passage dans la parole de dieu qui est pour toi parole de feu. ensuite le flot rouge ou tu parle de tes responsabilités, de la charité et tu dis ton symbole et tu recois la lumiere et ensuite tu as la parole de feu en soit. "je sais que la grandeur de l'homme est sa fidelité, connaissant ma faibleese je demande a Diueu sa grace et m'engage a vivre en guide ainée porteuse de lumiere" avec benediction de ton aumonier ou pere spi. |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
pour la marraine c'est qui?
j'ai pas trés bien compris la parole de feu |
Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
la marraine c'est une femme, le mieux c'est que ce soit une personne en quyi tu as confiance, avec qui tu peux parler sans crainte d'être jugée. une pêrsonne ayant deja fait des choix, pour que son experience puisse t'aider, et qu'elle ai un certain recul.
pour la parole de feu c'est quoi que tu n'as pas compris? la parole de feu c'est l'engagement proprement dit (ce que j'ai mit en gras) il comprend la prise de flot rouge et la reprise de flot jaune et vert. regarde le ceremonial tu comprendras mieux... |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
merci
en faite c'est vrai que les ga peuvent mettre un pantalon bleu marine? |
Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
n'étant pas GA je sais pas..demande a mafalda. Les notre le font, mais je trouve pas ca top... |
mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Non non et non pour le pantalon, moi j'ai trop de chance, je porte la jupe culotte merveille !
Bon sinon pour la Marraine, ce doit être une femme déjà engagée dans la vie ( par sa vie familiale, sa vie professionnelle, ses activités) catho et avec qui tu as une bonne relation. Finalement , tu vas t'épancher autant faire ce peut que vous vous entendiez bien. Tu peux avec elle avoir quelques week end de réflexion , pour mieuxx vous connaître. Elle n'est pas une marraine de Promesse, elle s'engage envers toi comme tu t'engages envers elle. La Parole de feu est l'engagement de la GA. Il est le moment où la GA reprend ses deux premiers flots et reçoit le dernier. Tu peux en lire le cérémonial complet dans le dernier RetP que tu viens de recevoir... |
mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
http://www.scouts-unitaires.org/
Voir la Page des GA pour -l'explication des flots -le cérémonial de la Parole de feu Top long à retranscrire ici ! |
Ptit lapin Progressant
Nous a rejoints le : 22 Déc 2004 Messages : 19 |
Lou, tu demandais des thèmes de reflexions sur la féminité dans ton premier message. Jète un coup d'oeil dans ton dernier Clé de Feu, il est pas mal du tout!
Et si tu ne le reçois pas envoi un mail au national. |
Georges Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Avr 2004 Messages : 106 |
C'est très bien tout cela, mais on ne parle parle pour l'instant que de la pédagogie des Feux SUF, n'y aurait-il aucune Guides-Ainées GSE ou "Catho de France" pour nous faire part de leurs spécificités ? |
mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Ne dit on pas plutôt Equipière que GA chez les FSE ? |
CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
J'vas donc vous causer un peu des GA chez Riaumont et Doran
Un feu est structuré en équipes, sous l'autorité de chefs d'équipes et le patronage de belles figures féminines. Le Feu de Riaumont, sous le patronage d'Azélie Martin, a ainsi -l'équipe Ste Jeanne Beretta Molla -l'équipe Mme Elisabeth -l'équipe Agnès de Nanteuil -l'équipe Ste Faustine -l'équipe Ste Bénédicte de la Croix On essaie de conjuguer, dans les équipes, tranches d'âge et proximité géographique La progression GA est assise sur un livret "Servir" qui décrit les critères à approfondir pour sa formation personnelle avant de prendre son engagement. La première étape, après une année en général de "test" (ai je vraiment envie de m'engager dans la démarche) est finalisée par la remise d'un flot gris (humilité.Cf les chemises "grises" des routiers) La GA devient "Ancelle" (mot de vieux français issu directement du latin "ancilla" en référence à Ancilla domini) A ce stade, c'est le feu, réuni en "chapître", qui décide avec la GA de la remise de ce flot.La GA en accord avec sa cheftaine de feu a d'ailleurs choisi une marraine, de préférence ancienne GA elle même, car cette marraine doit l'aider dans sa progression personnelle sur les fondements des critères (cf supra) Au cours de la préparation à son engagement,l'ancelle réalisera un chef d'oeuvre (destiné à une communauté religieuse, ou une église)quelque chose de gratuit qui mettra à l'épreuve son sens pratique et manuel, qu'elle confectionnera avec amour dans un esprit d'oraison (à l'image de la vierge de Nazareth) Elle fera aussi un "raid famille" c'est à dire passer une semaine chez un couple choisi en accord avec sa cheftaine de feu et sa marraine et qui doit lui ouvrir un autre horizon que celui de son propre cadre familial . Puis lorsqu"elle s'estimera prête, elle demandera à prendre son engagement .Un chapître se réunira à nouveau, et il y aura une superbe cérémonie avec remise : -des flots jaune, rouge, vert -d'une lampe (pas une bougie, mais une lampe à huile) -d'un écheveau de laine -d'un évangile La sainte patronne des GA est Ste Marthe (et non Ste Geneviève comme chez les guides de France "avant") Les GA s'engagent à réciter quotidiennement l'Angélus en communion spirituelle entre toutes Leur prière est disponible sur le fuseau "prières" J'allais oublier : il y a une cérémonie de montée au Feu, et aussi une cérémonie de remise des barettes rouges pour la cheftaine de Feu et la chef d'équipe |
Musaraigne Membre familier
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 481 Réside à : Versailles (Viroflay) |
Bon je reviens sur les flots, j'ai trouvé un petit texte qui pourrait t'intéresser lou, et aussi tous ceux qui se préparent au Départ routier et à la Parole de Feu :
IL ne s'agit pas de rajouter un engagement à celui de la Promesse Guide, mais de réactualiser cette Promesse dans une perspective adulte. Des jalons sont posés pour l'avenir. Ce n'est pas un départ dans le sens de "quitter quelque chose, mais au contraire de partir du vécu, de l'expérience qu'on a pour essayer de vivre enfin réellement l'idéal scout à travers une vie de chrétienne adulte et responsable Le "déjà vécu" sert de base et, à ce titre, est très important. Par exemple, la progression de la Jeannette qui apprend l'importance des autres, "Une Jeannette pense d'abord aux autres" ; puis celle de la Guide qui sait rester fidèle à sa Foi, puis, pour certaines, le rôle de cheftaine des 8-12 ans où l'on découvre la pureté des enfants, la patience avec eux et enfin, pour certaines aussi, le rôle de cheftaine de ces Guides qui forcent à réfléchir, qui entraînent par leur enthousiasme, qui nous apprennent le sens de l'humilité et qui, chaque fois qu'on reçoit une Promesse, nous font nous reposer la question : "et toi, qu'as-tu fait de ta Promesse?" (et "qu'as-tu fait des promesses de ton baptême?"). La parole de Feu/le Départ Routier est une façon de reposer sa Promesse en profondeur. le Départ relève d'un choix de vie décisif qui, lui-même, s'appuie sur une multitude de petits choix dans le quotidien : c'est là qu'entre en jeu la fidélité : "la grandeur de l'homme est sa fidélité". Ce sont nos engagements et notre fidélité à les servir qui sont les fondements de notre personnalité. Le plus difficile est de se lancer et de foncer. S'engager de cette façon peut donner l'impression d'un pari sur l'avenir et d'un saut dansle vide. Effectivement, on saute dans le vide, mais c'est pour trouver un tremplin sous ses pieds! Avoir une âme de pauvre, c'est l'un des thèmes de ce(tte) Départ routier/Parole de Feu qu'on a le plus de mal à accepter. mais il ne s'agit pas en fait d'un "misérabilisme" mal compris, mais de se débarasser du superflu dans ses préoccupations et sa façon de vivre, pour savoir aller à l'essentiel. Avoir une âme de pauvre c'est être pauvre soi-même pour laisser une place de plus en plus grande aux autres et à Dieu. IL y a aussi un petit passage sur les symboles (si vous avez le courage de tout lire... Le Sel : qui invite à ne pas être fade, à ne pas se fondre dans la masse, mais à oser être soi-même, oser dire que l'on porte un message qui donne sens et joie à la vie. parce que s'engager, c'est aussi témoigner dans un monde qui a besoin de témoins, de gens solides ayant un idéal et des valeurs. On s'engage, poussé par le besoin de prendre la route seule, vers d'autres, de sortir du cocon de osn enfance, de osn éducation et du groupe scout dans lequel on se sent fort et soutenu, pour se confronter aux différences, ouvrir et faire grandir sa Foi, témoigner des Béatitudes. l'eau : qui symbolise la disponibilité et le don de soi, mais aussi la pauvreté et la transparence. Il n'est pas évident, aujourd'hui, d'être pure, de ne pas juger autrui. Quant à la disponibilité et le don de soi, pris dans les deux sens : être prêt physiquement à se déplacer pour rendre un service ou donner un coup de main, et être prêt moralement à écouter quelqu'un, à accepter une idée nouvelle, à accueillir Dieu. La Lampe : il s'agit de la même flamme de lumière et de chaleur que symbolise la torche du Départ Routier. Cependant, cette torche a pour vocation de montrer le chemin, de mettre le monde en marche. La lampe, elle, est plus "statique", c'est la lumière du foyer qui ressource, c'est la chaleur qui réconforte, c'est l'éclairage intérieur qui invite à la méditation. ce symbole du feu, qui fait penser au foyer et au rôle traditionnel de la femme, celle qui donne une âme, qui donne au monde ce qu'il a d'humain et qui accueille, au sens large, c'est là une des qualités et des "grâces de la femme, qu'elle doit faire grandir et développer : être accueillante, à l'écoute, réconfortante et mûe par l'Esprit. |
Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
pour l'eau c'est un symbole qui sort d'ou? je ne me souviens pas d'en avoir vu trace dans le cérémonial PdF |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
trés interressant musaraigne ton texte.
voici un hymne à la charité de st paul au corintniens (13): "La charité est longanime; la charité est serviable; elle n'est pas envieuse; la charité ne fanfaronne pas, ne se gonfle pas; elle ne fait rien d'incovenant, ne cherche pas son intéret, ne s'irrite, ne tient pas compte du mal; elle ne se réjouit pas de l'injustice, mais elle met sa joie dans la vérité. Elle excuse tout, croit tout, espére tout, supporte tout. [...] Maintenant donc demeurent foi, espérance, charité, ces trois choses, mais la plus grande d'entre elles, c'est la charité." et autre texte écrit par FauvetteO qui est paru sur un fuseau , il parle des femmes et de la religien catholique:
[ Ce Message a été édité par: Zebre le 07-06-2005 à 20:46 ] |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
les ga europe
j'ai un peu oublié car c'était il y a 6 ans et j'étais un peu jeune. flot jaune flot de la communoté, de la joie. Il faut avoir son afps et sa promesse. Flot vert: entamer le service le chef d'oeuvre Flot rouge: avoir fini son chef d'oeuvre. Le chef d'oeuvre c'est un grand service ou objet que l'on fait pour une communauté ou autre. Cela peut etre un carnet de chant mis au service pour une communauté, ou une chorale. L'objectif des ga europe je penses c'est amener le jeunes à ce dépasser mais cela un coté trés "technique". |
Musaraigne Membre familier
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 481 Réside à : Versailles (Viroflay) |
Comme toujours chez les Europes, c'est très axé sur la technique (et c'est très bien!!)
Pour le symbole de l'eau Patte serviable, je l'ai lu dans une brochure qui parle de la Parole de feu, mais cela appartenait à mon oncle qui était prêtre et qui c'est beaucoup occuppé des scouts. Ca date des années 89/90. Il y a peut-être eu des modifications depuis, ou des fonctionnements différents selon les groupes! Ce serait intéressant de savoir exactement ce qu'il en est! |
mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pourquoi l'afps pour le flot jaune ???? |
lemmingfdb Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004 Messages : 611 Réside à : Bruxelles |
Chez les guides d'Europe en Belgique,
pour le flot jaune, il faut commencer son carnet route, son code de vie, son moment lumière et penser au père spi et à la marraine, je pense qu'en gros c'est ça. Il faut aussi avoir son niveau seconde classe et pour certaines choses le niveau première classe. Le flot vert, il faut avoir le père sp et la marraine et faire le moment lumière, le carnet route et le code de vie.(avoir le niveau première classe) Il faut en plus faire sa longue piste pendant laquelle on réfléchit, on prie,... Le flot rouge, je ne sais plus. Pour le moment je pense surtout à mon flot vert et comme je ne compte pas encore prendre mon flot rouge maintenant, mon esprit a été un peu moins attentif quand on m'a tout expliqué. Est-ce que vous pensez qu'avoir sa soeur comme marraine GA c'est une bonne idée? Si vous avez quelques informations sur la longue piste (plutôt des routiers alors) est ce que vous pourriez un peu m'en parler. Est ce qu'en France vous avez aussi la possibilité de prendre votre flot vert en même temps que le jaune? Moi c'est ça que je vais faire, mais je dois encore trouver mon père spi et faire ma longue piste avant de les recevoir. |
lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
ha oui j'avais oublié ca qu'il fallait avoir le niveau de premiére classe pour le flot vert et avoir une marraine qui t'aide au niveau spi.
He oui, il fallait avoir son afps (du moins dans mon feu et il y a 6 ans) Mais bon moi petite de 16 ans et que je ne savais pratiquement rien du scoutisme. J'étais vite écoeuré, et puis cela ne correspondait pas trop mais idéaux, je voulais plus une pédagogie qui m'aide à réflechir sur moi meme et qui nécessite pas des compétances de 6 années précédente de scoutisme ou je ne quoi qui ne me sert pas à grandir (genre l'afps). Le scoutisme des ga d'europe je trouve que c'est plus adapté à des personnes qui ont déjà fait des guides avant, malheureusement. |
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