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Éclaireurs de France
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Dingo
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Citation:
Le 2009-03-12 22:59:00, Arunamata a écrit :

Un avis expérimente sans doute.

Je fais part d'une expèrience : lorsque nous accueillons (avec joie) un jeune qui vit dans les quartiers, il reste rarement au delà de 6 mois pourquoi ?
- parce que le scoutisme en hiver est inadapté (d'ou le fait de commencer au printemps les activités des Plein Vents).
- parce que la discipline est difficilement acceptable, les codes ne sont pas les mêmes (d'où le fait d'avoir des chefs spécialisé qui connaissent les codes)
- parce que la tenue, il n'en veulent pas, ils auraient honte d'être vue avec. (d'où le foulard comme seule tenue).
- le remue-méninge superflu, c'est pas leur truc (d'ou une pédagogie principalement basée sur l'action).

Bref, on n'enlève rien d'essentiel au regard du scoutisme mais qui pourrait être des vrais freins.

Mais comme je l'ai écrit plus haut, Scoutisme pour tous est bel et bien du scoutisme et utilise la méthode scoute (que vous connaissez tous).

Si vous voulez être fixé, faites votre expérience vous même et revenez nous en parler après et nous enrichir de votre expérience.


Tu ne trouves pas que tu simplifie un peu vite, ça fait un peu caricature ton propos, sarrigue est plus dans la réalité concrète je trouve pour le coup.
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Arunamata
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Si le constat et les idées sont simples, leur mise en œuvre l'est moins. Ce qui explique qu'il faille une proposition et une équipe de chefs dédiée.

Ces observations (ci dessous)ne sont pas exhaustives mais ont contribuées à la construction du programme "Plein Vent".
- parce que le scoutisme en hiver est inadapté (d'ou le fait de commencer au printemps les activités des Plein Vents).
- parce que la discipline est difficilement acceptable, les codes ne sont pas les mêmes (d'où le fait d'avoir des chefs spécialisé qui connaissent les codes)
- parce que la tenue, il n'en veulent pas, ils auraient honte d'être vue avec. (d'où le foulard comme seule tenue).
- le remue-méninge superflu, c'est pas leur truc (d'ou une pédagogie principalement basée sur l'action).


Mais, surtout, je voulais insister sur le fait que ces aménagements ne touche pas les fondements du scoutisme et que cette approche n'est pas du sous-scoutisme (si on commence à hiérarchiser les différentes propositions scoutes ... on va aussi faire ce tri dans la fraternité ? je vais craindre pour mon matricule).

C'est du vrai scoutisme (éventuellement légèrement édulcoré) et qui touche des jeunes que nous avons du mal à toucher dans une proposition classique.

Si les valeurs du scoutisme sont utiles (et elles le sont), cela l'est d'autant plus pour ces jeunes. On est au cœur du projet de BP.
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Dingo
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Non rassure toi, quand à moi je ne fais pas de classification avec du sous scoutisme. Mais au delà de son projet, BP l'a développer au point d'en faire une méthode avec des but et des moyens. S'arrêter à son projet c'est s'arrêter en route.

Son projet il l'a lui même concrétisé, c'est peut être dans ce concret qu'il faut travailler, ou bien alors on risque en partant du seul projet de prendre une autre route que lui, de faire un mouvement de jeunes autre, et alors comme les franca ou les coeurs vaillant ce n'est plus du scoutisme.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Arunamata, petite question :
Dans l'expérience Plein Vent y a t-il utilisation du système des patrouilles, y a t-il un code de vie auquel on adhère librement par un acte public et solennel, y a t-il progression perso, y a t-il des conseils, les activités se déroulent-elles dans la nature et en plein air ? Si tu réponds oui à toutes les questions c'est bien du scoutisme, un seul non et c'est du pseudo-scoutisme, un Canada dry de scoutisme.

Remarque : ce questionnaire s'applique à tout ce qui revendique être du scoutisme.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

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"Le scoutisme en hiver est inadapté"

Ca demande un peu de justification non ? On ne vit pas au Groenland !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Arunamata
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Citation:
Le 2009-03-13 08:51:00, Old GIlwellian a écrit :

Arunamata, petite question :
Dans l'expérience Plein Vent y a t-il utilisation du système des patrouilles, y a t-il un code de vie auquel on adhère librement par un acte public et solennel, y a t-il progression perso, y a t-il des conseils, les activités se déroulent-elles dans la nature et en plein air ? Si tu réponds oui à toutes les questions c'est bien du scoutisme, un seul non et c'est du pseudo-scoutisme, un Canada dry de scoutisme.

Remarque : ce questionnaire s'applique à tout ce qui revendique être du scoutisme.

Ah bon ? donc je dis oui alors !
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Loup S
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Plein vent sans vouloir oter l'interet d'une telle expérience pour ces jeunes, ça n'est pas du scoutisme, mais de l'animation à la scoute.
ça aussi le mérite de faire connaitre les scouts dans des milieux populaire.
Après un camp plein vent, donner deux semaine de vaccances à des jeunes qui n'en n'auraient pas, est ce moins utile que le scoutisme bobo?
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GUY
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Loup S au mieux, tu parles d'un truc que tu ne connais pas, au pire t'es une tanche...

Plein vent c'est trois choses :
- l'accueil de gamins dans des groupes (cela demande vraiment du boulot et des sous aussi...)
- des animations de quartiers utilisant la méthode scoute (ce sont des volontaires civil, chefs scouts qui consacrent 6 mois à un an au scoutisme, vas-y coco Loup S, ça va t'ouvrir les chakras, tu verra...)
- les groupes Plein vent

Zébre, les groupes Plein Vent (une vingtaine à la fin de mon mandat 31/08/2008) répondent oui à tes questions sauf sur la nature : pas toutes les activités car certaines se déroulent dans le quartier...
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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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dès qu'on tape un peu sur plein vent c'est le meme discours.
je ne nie pas le travail qui est fait par le réseau SGDF pour ces formes d'investissement et le retour qui peut y etre fait.
Je ne nie pas qu'il y a de la méthode scoute.
La structure plein vent à des besoins et une approche particuliére du "scoutisme"... Sinon question pourquoi le scoutisme "classique" ne serait pas adapté? (tu n'es pas forcement obligé de me ressortir des clichés).
Parce que si les propositions normales "ne sont pas basée sur l'action" ça veut dire quoi? du scoutisme de salon de thé?


Les questions de OLD pas mal de colos peuvent y répondent oui aussi meme si c'est ce qu'on appelle le scoutisme fondamental.
Les jeunes préparent ils leurs camps? est ce que ce sont les meme jeunes d'une activité à l'autre? y a t il un suivi autre des jeunes que l'animation du mercredi apres midi? progression perso ds l'année?


L'intégration ds les groupes s'appellait "mosaïque" fut un temps. Et par essence tout groupe devrait en faire Clin d'oeil

et guy tu me connais pas alors ton ouverture de chakra tu te la gardes pour toi.
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Arunamata
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Vous avez le droit de penser que certains détiennent les clés du scoutisme et qu'il y a des sous-scouts parce qu'ils ne portent pas la tenue.

Vous avez, dans les développements ci dessus, tous les arguments et explications de ceux qui connaissent la proposition. Maintenant les mots ne sont peut être pas suffisants.

Le mieux est d'y participer (et croyez moi leurs camps d'été n'ont rien à envier aux autres).

Pour répondre à la question de l'hiver : C'est que le scoutisme par mauvais temps n'est pas forcement attractif et qu'ils risquent d'abandonner en décembre. L'objectif est de préparer le camp et de lancer les activités dés le printemps.

Concernant la pédagogie par l'action : C'est que ces jeunes aiment bouger et que la pédagogie des SGdF (pédagogie du projet pour ceux qui en connaissent les principes d'auto-évaluation) devait être simplifiée (se rapprochant en cela de ce que font certains autres mouvements scouts)
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mendu1
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Plein vent, scout, colo il y a plus d'un demi siècle que tout ça s'interfère, surtout qu'au début des colos, on faisait appel à des chefs scouts , il n'existait aucune formation .

On s'en rend compte avec les chants que certains, aujourd'hui des vieux, ont appris !
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jda
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Les Éclaireuses et Éclaireurs de France de Brest organisent un grand rassemblement en l'honneur de Jean Marrec, dont le groupe porte le nom.

Ce rassemblement aura lieu demain, au cénotaphe de la pointe Saint-Mathieu, anciens du groupe. Enfants, parents et équipe d'animation se retrouveront pour partager un grand moment du souvenir, chants, visite du cénotaphe et récits d'anciens du groupe.

À l'issue de cette cérémonie, un pot sera offert, au local des Eclaireurs de France, 25, rue Latouche-Tréville, à Brest. Tous les anciens adhérents du groupe sont invités à participer à ce rassemblement.

Les Éclaireurs de France sont une association de scoutisme laique proposant des activités de plein air aux enfants de 6 à 15ans.

(source Le Télégramme et Ouest France)
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Tugen
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Citation:
Le 2009-03-27 09:02:00, jda a écrit :

Les Éclaireuses et Éclaireurs de France de Brest organisent un grand rassemblement en l'honneur de Jean Marrec, dont le groupe porte le nom.

Ce rassemblement aura lieu demain, au cénotaphe de la pointe Saint-Mathieu, anciens du groupe. Enfants, parents et équipe d'animation se retrouveront pour partager un grand moment du souvenir, chants, visite du cénotaphe et récits d'anciens du groupe.

À l'issue de cette cérémonie, un pot sera offert, au local des Eclaireurs de France, 25, rue Latouche-Tréville, à Brest. Tous les anciens adhérents du groupe sont invités à participer à ce rassemblement.

Les Éclaireurs de France sont une association de scoutisme laique proposant des activités de plein air aux enfants de 6 à 15ans.

(source Le Télégramme et Ouest France)

Je ne suis pas trop loin avec mes scouts ce week-end.
Je vais voir si je peux passer par là le samedi après-midi ...

Par contre, je ne vais pas tenter l'incrust' au pot. Je sais pas faire.
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epervier loiret
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scoutisme en hiver; ou si tu réfléchis avant avec ta maitrise sur un fonctionnement à l'année, en mettant tout ce que l'on fait sur une année en tenant compte du temps, tu peux tous les mois, du plus froid au plus chaud, faire des trucs bien vivant avec tes jeunes.

En revanche si tu vivote jusqu'en décembre, ou là on fête Noël et en Janvier on attend encore un peu avec des crêpes, pour l'ancer un projet pour tenir jusqu'au grand camp, ben, là, les jeunes ils restent pas 6 mois.

les réunions de maitrises, cela se prépare, cela se vit et après une activité, quand il n'y à plus les jeunes, prendre cinq minutes pour prendre la température des évênements et des vécus...cela permet d'aller loin sur toute une année.
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mendu1
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Moi à ta place Tugen, j'éviterai, ça peut être vécu comme de la provoque !

Ce sont les anciens éclaireurs, et seulement du groupe qui sont invités pas les anciens scouts ! (d'après le journal)

La fraternité, hum , hum !!!!

Ils ont déjà écarté les 2/5 ° des scouts au S F et refusé de participer au centenaire , pour cause de proximité contagieuse scoute !
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Tugen
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Citation:
Le 2009-03-27 11:52:00, mendu1 a écrit :

Moi à ta place Tugen, j'éviterai, ça peut être vécu comme de la provoque !

Ce sont les anciens éclaireurs, et seulement du groupe qui sont invités pas les anciens scouts ! (d'après le journal)

La fraternité, hum , hum !!!!

Ils ont déjà écarté les 2/5 ° des scouts au S F et refusé de participer au centenaire , pour cause de proximité contagieuse scoute !


Merci du conseil. Je n'ai aucune intention de faire de provoque.

Simplement, si je trouve le temps, j'irai jeter un oeil à la pointe St Mathieu.
C'est un lieu du domaine public.

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Mendu, il serait temps en 2009 qu'on leur explique que la guerre des boutons c'est fini...que les religions, c'est une maladie qui ne s'attrape pas comme la varicelle, et s'ils ont peur de perdre leurs minces effectifs en fréquentant les autres, ils devraient au contraire réfléchir sur l'idée de s'ouvrir aux autres pour ramener du peuple.

je serais pas dans une assoce laïque, mais j'en ai croisé, et je n'en ai converti aucun, et ils sont tous reparti avec de bons souvenirs, moi aussi...et quand le camarade isatis me parle des ENF, je suis ravie...

Don camillo et peppone savaient parfois se mettre d'accord, les scouts devraient y arriver aussi .
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Grizzly_90
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Tugen, fais simple : passe un coup de fil à l'organisateur, et annonce la couleur : SdE : on peut venir ou pas ?
En vingt secondes, au ton de la réponse (et pas nécessairement à son texte), tu sentiras si tu es ou pas le bienvenu.
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Pollux
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Tugen, si tu parviens à faire une belle photo GSE-EEdF à la pointe St Mathieu, je suis preneur !

Le site se prête parfaitement à un RDV aussi extra-ordinaire !
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Tugen
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D'abord, j'ai dis "si je trouve le temps" ca cela risque d'être juste.

Ensuite, je compte simplement faire un passage éclair. Je ne vais pas m'annoncer pour si peu. Il faut que je vois leurs horaires (rien sur l'édition web de Ouest-France).

Pollux, pour la photo, tu veux un "salut fraternel main gauche", une "grosse bise" ou si c'est un GSE qui cours poursuivi pas des EEDF cela suffit. Mort de Rire
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Le 2009-03-27 12:20:00, epervier loiret a écrit :

Mendu, il serait temps en 2009 qu'on leur explique que la guerre des boutons c'est fini...que les religions, c'est une maladie qui ne s'attrape pas comme la varicelle, et s'ils ont peur de perdre leurs minces effectifs en fréquentant les autres, ils devraient au contraire réfléchir sur l'idée de s'ouvrir aux autres pour ramener du peuple.

je serais pas dans une assoce laïque, mais j'en ai croisé, et je n'en ai converti aucun, et ils sont tous reparti avec de bons souvenirs, moi aussi...et quand le camarade isatis me parle des ENF, je suis ravie...

Don camillo et peppone savaient parfois se mettre d'accord, les scouts devraient y arriver aussi .


Si j'en crois ce que j'ai vu sur le site du SF, la personne qui représente les EEdF au sein de la fédération est loin de répondre à cette définition du laïcard qui a peur des religions. Je peux en témoigner, il vit réellement sa religion qui n'est pas celle des GSE. Mais le respect ça doit aussi marcher dans les deux sens.
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Si je me trompe, ou si je retarde tant mieux !

Nous aimerions voir des faits concrets aller dans le bon sens .

2007, ce n'est pas si loin !ça n'a pas été une grande manifestation d'amitié du coté des EEDF !

Nous attendons les photos !

Qui prouvent que Mendu se trompe .

Quant au S F, il n' a pas encore entrouvert sa porte .


Les déclarations de bonnes intentions c'est bien, mais comme Saint Thomas......
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epervier loiret
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ah, mais je suis pour que cela aille dans les deux sens, tout à fait....mendu à quelque peu raison...
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mafalda
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Je suis tombée frappée d'étonnement devant le nouveau centre départemental ( ?) des EEDF ici à Clermont.

Est ce en prévision de leur centenaire ? En tous cas une très vitrine qui donne envie d'entrer !
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Mafalda en victime du magazinage hé hé !
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Grizzly_90
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Tu voulais nous mettre un lien, peut-être ?
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Tugen
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En tout cas leur vitrine internet est dans un état végétatif.
Bientôt 10 ans de coma, moi qui suis contre l'acharnement thérapeutique.
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isari
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sinon il y a des EEDF à pau , un chef rouge SGDF y est/était aussi , mais il m'a déconseillé d'y aller .... un peu trop colo selon lui pour que moi je m'y plaise ....
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Loup_r
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Un article "intéressant" sur les 100 ans des Eclés. Je le reocpie ici pour la postérité mais vous invite néanmoins aller visiter la page web Agoravox.

L'image du scoutisme est encore à construire et la fraternité aussi...

Texte:
Les Eclés ont 100 ans !

Souhaitons un bon anniversaire à ce mouvement qui a contribué à la naissance de plusieurs associations éducatives comme les CEMEA et les Francas et qui continue à offrir à la jeunesse un cadre d’émancipation et de construction ;

Mettons fin aux clichés...

Le scoutisme n'est pas une vieille lune réactionnaire.

Il constitue un mouvement éducatif moderne ayant montré ses capacités pédagogiques.

Le plus vieux mouvement scout français est laïque, il va souffler en décembre ses cent bougies .

C'est à la fois le plus ancien et à la fois le plus en phase avec son temps...

Les EEDF ( Eclaireuses-Eclaireurs de France) sont fiers de leur passé et inscrivent leur action dans ce nouveau siècle où tout bouge.


hier, le cinquantenaire des éclés aujourd'hui le centenaire, que de changements !En 1907, l'officier de carrière britannique Baden Powel fonde le scoutisme.

Au début il s'agissait d'utiliser des jeunes scouts (éclaireurs ) comme auxiliaires durant la guerre des boers en Afrique du Sud.

A la fin de sa carrière militaire Baden Powell se met à « transformer ce qui était un art d'apprendre aux hommes à faire la guerre, en un art d'apprendre aux jeunes à faire la paix"

Pour clarifier sa pensée, il précise que le scoutisme n'a rien de commun avec les principes militaires.

En 1911 le scoutisme français a commencé à apparaître avec la fondation des Eclaireurs de France...

Ces "éclés" sont laïques( on disait : neutres),encore une "exception" culturelle héxégonale car partout ailleurs règne le cultuel.

Georges Bertier qui a lancé une troupe d'éclaireurs au sein de l'internat de l'école des Roches, le pasteur Gallienne et le lieutenant de vaisseau Nicolas Benoit sont les principaux bâtisseurs de ce mouvement de jeunes.

D'autres initiatives voient le jour et après quelques essais infructueux d'unification, trois mouvements différents se constituentr :

- les Eclaireurs français avec Pierre de Coubertin

- les Eclaireurs de France

et les Eclaireurs unionistes

L'église catholique s'oppose durant cette période au scoutisme qui risque de déchristianiser la jeunesse et de la conduire à sa déchéance sous l'influence conjointe du protestantisme et de la Franc maçonnerie !?

La hiérarchie catholique saura, notamment après la grande guerre, changer le fusil d'épaule.

La pédagogie scout s'appuie sur trois piliers : le jeu, la vie en plein air et la prise d'initiative.

Le scoutisme laïque comme les autres mouvements scouts évolueront avec leur temps.

Dans les années 30 l'uniforme « intégral » est de rigueur. Il est aussi présent dans tous les regroupements de jeunesse,socialistes et communistes compris.

Les Eclaireurs de France joueront un rôle éducatif majeur durant le Front populaire en participant à la création des CEMEA ...Qui peut mieux que le scoutisme laïque inspirer et nourrir la pédagogie des Centres d'Entraînement aux Méthodes d'Education Active ?

Les chefs éclaireurs seront particulièrement actifs dans la résistance...Certains joueront un rôle majeur comme les époux Aubrac ou l'ancien éclaireur Jean Moulin !

Dans la clandestinité, les responsables du mouvement combattront l'occupant nazi et poseront une problématique essentielle

les méthodes du scoutisme ne s'adressent qu'à une minorité d'enfants. Comment contribuer à l'éducation en mouvement de tout le peuple enfant et notamment de tous ceux qui ont souffert durant cet abominable conflit ?

C'est ainsi que naît une grande idée :

Construire un grand mouvement d'enfants nourri par les méthodes éducatives actives et créer des patronages laïques partout...Ces ancêtres des centres de loisirs offriront à des centaines de milliers d'enfants des espaces éducatifs de qualité.

C'est l'acte de naissance des Francs et Franches Camarades qui s'appelleront quelques décennies après : les FRANCAS ;

En 1964 les trois mouvements de scoutisme laïque s'unifient : les éclaireurs français, les éclaireurs de France et la Fédération française des éclaireuses constituent les EEDF ( les Eclaireuses et Eclaireurs de France)

La grande grève de mai juin 1968 et la mobilisation exceptionnelle de la jeunesse laissent plus que des traces.

Des centaines de « chefs » éclaireurs et éclaireuses s'interrogent sur l'avenir du scoutisme.

Faut-il continuer à fonctionner avec des patrouilles, des uniformes, des insignes et des chefs ?

Mais les éclés sont et restent des militants de l'enfance sensibles aux évolutions et fidèles aux grands principes :

Ce qui prime c'est de rendre les enfants et jeunes , acteurs .

C'est une fidélité à la devise : conduire l'homme à devenir le plus libre possible dans la société la plus libre possible !

Les Eclaireuses et Eclaireurs de France abandonneront l'uniforme pour une tenue plus simple : la chemise et le foulard...Les chefs deviennent des animateurs et les responsables d'équipages ( petites équipes) sont élus par leurs pairs.

Les projets de sorties et de camps sont construits dans une démarche participative réelle.

Beaucoup de groupes d'éclés poursuivent une évolution en cours depuis le début des années 60 alors que d'autres vivent là une réelle révolution culturelle.

Le scoutisme n'a pas pris de rides, il a maintenu l'essentiel en inscrivant sa pédagogie dans le troisième millénaire et si les EEDF constituent le mouvement ayant été le plus loin dans la rénovation, les autres mouvements ont eux aussi évolué...

Si l'on excepte des quelques groupes « para militaires » non reconnus par le scoutisme français, ce mouvement éducatif dans son ensemble a une fonction éducative essentielle qui s'inscrit dans une démarche d'éducation populaire.

Jean-François Chalot

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", si on excepte quelques groupes para-militaires , non reconnus par le scoutisme français (+ des 2/5ième des scouts)
ce mouvement éducatif dans son ensemble a une fonction éducative essentielle !"
Jean françois Chalot

Aux armes les para militaires non reconnus par le scoutisme français !

super sympa les EEDF !

Sans compter les propos tenus par le président des EEDf , dans "agoravox" "décrivant tous les non S F comme des pédophiles, feraient mouche devant un tribunal !

Bof !

[ Ce message a été édité par mendu1 le 07-01-2011 à 19:19 ]
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