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| Auteur | Des vocations dans votre troupe? |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: J'aime bien le " risquent"   72      |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Quel mal ou problème y a-t-il de constater que c'est effectivement chez les "Europe" que, pour l'instant, il y a le plus de vocations religieuses ? C'est un simple constat, ce qui n'empèche nullement, chacun d'entre nous, de prier pour ces vocations ... 73  |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Comme le dit Ocelot, le scoutisme est un terrain favorable , parce que le scoutisme pousse à la spiritualité ( je parle de tous les scouts y compris les non croyants) .
Il est assez normal qu'il y ait plus de vocations chez ceux qui pratiquent le plus ! Tout ça parait assez simple . A l'évidence, il y a des milieux qui sont plus favorables aux vocations . pas besoin de statistiques pour démontrer ça ! Est on maitre de son destin ? Bizarrement, j'ai toujours l'impression que le scoutisme n'est pas bien vu dans l'Eglise ? Sans doute , parce que ce sont deux ordres différents ! Rien n'est simple ! 74 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
juste une petite question , .... on est pas la pour justement parler des vocation a la troupe ??? non parce que pour ma part je me rejouirai de ce que Ocelot nous annonce une aussi belle nouvelle plutôt que de se montrer choque par le nombre de vocation qu'il y a dans ce groupe !!! quant a cet echange nullissime après ocelot je ne voie même pas pourquoi cet echange a voix au chapitre ...
donc pour reprendre sur le vrai chemin du sujet  c'est une super nouvelle , encore, encore .... nous avons tellement besoin de prêtres  75 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Certainement que nous avons besoin de prêtres et de bons prêtres , ç'est un peu égoïste , de dire ça !
C'est pour celui ou celle qui s'engage qu'on a peur ! ( au risque de se perdre ) . Ce n'est pas un parcours sans danger ! ni un contrat à durée temporaire ! 76 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Dieu est le seul qui choisit et appelle à la vocation une personne, il "pioche" là ou bon lui semble.
Le scoutisme est un des lieux ou chacun à la possibilité de prendre un moment pour réfléchir et prier.C'est un des cinq buts du scoutisme.Le scoutisme offre à tous cet espace de rencontre.C'est une de ses facettes. Il serait "con" et dangereux de penser que Dieu interpelle plus aux europa et aux europe voire aux SUF qu'au sgdf et pourquoi pas tant qu'on y est; pas du tout aux ENF. Pour ma part,je pense que le scoutisme n'est pas l'unique élément qui donnera plus tard envie à un jeune d'aller vers un sacerdoce.En revanche, le fait d'avoir été scout, et surtout d'avoir eu l'occasion de bien vivre une pratique religieuse régulièrement sur plusieurs années, avec de bons chefs, un aumonier présent, cela facilite l'émergence des destins religieux. (et même sa multiplication dans un groupe scout donné) j'aurais adoré que dans le titre du fuseau on ajoute au mot troupe, le mot compagnie, car des femmes ayant été guides ou scoutes,se sont aussi engagée vers la voie religieuse sous le même appel discret mais fort de Dieu. 77 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Citation: Entièrement d'accord! Pour les vocations de notre groupe, la religieuse avait entendu l'appel depuis ses 10 ans, avant de découvrir le scoutisme. Dieu ne l'a donc pas "appelée en uniforme" si j'ose m'exprimer ainsi. Pareil pour un des séminaristes, à 7 ans. Il a ensuite hésité et tout remis en question: le scoutisme lui a offert la possibilité de nombreuses discussions avec un aumonier disponible, connaissant le coeur des jeunes et pas "rabatteur". Les deux autres vocations ont éclos pendant les années de scoutisme des deux concernés, il a donc forcément joué un rôle, mais pas forcément le plus important. Ne mélangeons pas: ce n'est pas parce qu'ils étaient dans un groupe europa que Dieu les a appelé! Mais le groupe les a aidé à répondre à ce appel. 78 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Si si aux ENF il y a beaucoup de vocations mais pas dans les mêmes séminaires  [spoiler:soit du coté de Wigrasbad ou d'Ecône ou alors des séminaires à la Gloire de la Glosh Gnole ]
Pour être plus sérieuse, vivre un questionnement , un appel au discernement au sein d'un groupe scout catholique est quand même bien plus facile que dans un club de quad ou de judo... Parce que l'on y est écouté ( même si on ne l'a pas annoncé !) et que la pratique de la Foi y est régulière, et encore plus inscrite dans le projet de l'association. Rien de tel qu'un bon terrain pour y faire épanouir sa Foi. Dans un club de judo, avouons le c'est plus compliqué 
[spoiler:J'ai bien essayé au karaté de parler religion entre deux atémi ( coups), ça le fait pas du tout  ]
79 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Je pose juste la question... je ne juge pas... 80 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Citation: Je l'avais bien pris comme ça...! D'où un peu dépassée et bien surprise quand ça s'est envenimé ensuite! 
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| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Et la question n'est pas absurde : quand autant de vocation éclosent dans les mêmes troupes, voire dans les mêmes patrouilles, ça interpelle. Et ça peut donner l'impression d'un "effet d'imitation". Maintenant, il faut aussi voir d'où viennent les scouts et guides de ces troupes. On peut raisonnablement penser que les enfants "scoutisés" chez les Europe du Chesnay ont reçu une éducation plus "catholique pratiquante" que les scouts de "Les Scouts" de Jemappes (commune parmi les plus pauvres de Belgique, à forte tradition socialiste et à grosse population immigrée non chrétienne). Ou que les enfants pas scoutisés du tout. 82 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
La question n'est pas absurde, mais elle se pose autrement qu'en terme de "normalité", qui pose bel et bien un jugement de valeur. Ton explication, lambertine, est évidemment pleine de sens. 83 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je me pose la question... car à mon sens, c'est une vraie question que doivent se poser les mouvements... Pas seulement par rapport au nombre de vocation... Mais en fait par rapport aux objectifs du scoutisme que d'éduquer des futurs adultes... Ainsi, on peut se poser d'autres questions : "le nombre de jeunes SGDF qui deviennent intermitant du spectacle est-il du à ce qui est proposé aux SGDF" "le nombre d'engagement militaire est il lié à ce qui est proposé dans certains mouvements" "nos mouvements font-ils vraiment le nécessaire pour permettre à chaque jeune de choisir sa vie d'adulte en pleine possession des moyens qui permettent ce choix, quels que soient leurs origines sociaux culturelles ?" Finalement, je dirais plus largement... les mouvements font ils un bilan de leur proposition... par exemple sur des jeunes sortis du mouvement il y a 5 ans ? Est-on vraiment utile ? 84 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Là, la question est mieux posée, tu ne trouves pas ? 85 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je vois bien deux questions assez complémentaires;
Le milieux dont proviennent ces enfants/jeunes (je pense au post de lambertine) Quel mouvement choisit ce milieu pour inscrire au scoutisme leur enfant...et donc pourquoi,quelle finalité derrière pour l'avenir de ces futurs adultes? (lambertine et cok) Allez je vais encore plus loin; s'il n'y avait pas eu de proposition scoute, le milieu en question aurait inscrit dans quoi leurs enfants? Pourquoi je vous parle de milieu d'origine d'un gamin?Parce que mon père spi, qui n'à pas fait de scoutisme catholique, venait d'une famille anti-curé...et il lui à été extrèmement compliqué de devenir prêtre, alors qu'un de ses meileurs amis scout sde, n'à pas été du tout interessé par la prêtrise pendant le scoutisme, mais s'y est interessé et s'est senti appelé, à la suite d'une longue refléxion personnelle sur son enfance et ses années de scoutisme.Pourtant tous deux sont prêtres. 86 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
J'ai deux anciens scouts prêtres et un autre moine à Sept-Fons.
En fait, dans notre troupe Raider, nous avions, mélangés parmi les patrouilles, des "petits séminaristes". Je ne sais plus s'il y a eu d'autres vocations pendant cette période scoute. J'ai là un témoignage envers mon aumonier de l'époque, qui nous paraissait déjà trés jeune, et qui à 76 ans, l'est toujours, le pére Jean Lépée. http://www.lasemainedelallier.fr/a ctualite/Gilbert-Lepee,-cure-de-St-Pour%C3%A7ain-e t-pilote-626.html Merci à lui. 87 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Pour les 2 nouvelles entrées au séminaire au groupe c'est bien définitif. Deo Gratias! 88 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Citation: Les parents je pense choisissent le mouvement scout en fonction de leur sensibilité: - au niveau de la religion (catho, protestante, juive, musulmane) - et à l'intérieur même de cette religion (pour le cas que je connais, la version catho: tradi/pas tradi). Le scoutisme reste donc un complément à l'éducation des parents! 89 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Pour enrichir le débat...
Un texte du Père Forestier, sur scoutisme et vocation : http://www.salve-regina.com/Scoutisme/du_scoutisme_au_sacerdoce.htm La conclusion est en même temps belle et terrible... je ne suis pas certain d'adhérer avec ce type de conclusion... "Nous avions voulu faire des hommes, des chrétiens. Il a plu à Dieu, par surcroît, de faire des prêtres, des religieux et des religieuses. Qu'Il en soit béni ! Puisque avec nous Dieu a mis la main à l'ouvrage, c'est peut-être qu'Il daignera nous utiliser, avec d'autres, certes, mais en bon rang, à refaire chrétien notre vieux pays de France. Selon ce qu'ont espéré ceux qui nous ont fondés et qui se sont usés à la tâche en cette espérance." (Extrait de La Revue des Jeunes du 10 février 1938) 90 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
à remettre au contexte de l'époque, proche d'une nouvelle guerre. 91 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A remettre surtout dans le contexte de la fondation des SdF et de l'arrivée à la tête de l'association de personnes qui avaient une certaine vision de la société. Vision qui les amena à accueillir l'Etat Français du Maréchal Pétain comme un cadeau du ciel et pour certain (peut-être, le point est controversé) à souhaiter la victoire de l'Allemagne qui menait une croisade contre le communisme athée. Le Père Forestier faillit bien se faire épurer, car on aurait réclamé sa tête en haut lieu. 92 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
En Gelbique, avant les "Europe", il y avait et il y a toujours les Lones fondés par le Corbeau (un religieux de Maredsous) et le Renard (mon oncle) ; cette très vaste unité qui un temps eut même droit à un commissaire à part regroupait les internes des grandes institutions catholiques d'enseignement de notre pays ; Voici le Résumé de l'ouvrage, comme Vous le lirez un chapitre est réservé aux Lones devenus prêtres ou religieux : 1920-2010, les Lones fêtent aujourd’hui leur 90e anniversaire, une occasion propice pour revenir sur leur histoire et les multiples péripéties vécues depuis leur fondation. Quels ont été les parcours de Dom François Attout et d’Etienne van Hoof, comme pères fondateurs des Lones ? Pourquoi les Lones portent-ils un foulard noir, ainsi que le matricule 13e ? Quels liens les Lones ont-ils eu avec Baden-Powell et Soeur Emmanuelle ? Qui ont été les différents chefs d’unité qui se sont succédés à la tête du mouvement ? Quels souvenirs épiques ressortent des dizaines de camps organisés par les Lones depuis 90 ans ? Comment l’Unité a-t-elle évolué au fil de ces décennies ? Telles sont les questions auxquelles s’attache cet ouvrage, parmi bien d’autres, pour retracer l’histoire des Lones depuis 1920 jusqu’en 2010. * Descriptif des auteurs : Thierry SCAILLET Assistant en histoire à l’Université Catholique de Louvain (UCL) et conservateur du Centre Historique Belge du Scoutisme (CHBS) à Bruxelles, cet ancien scout s’est intéressé à l’histoire du mouvement auquel il a appartenu durant 16 années. Il est ainsi l’auteur de nombreux articles sur l’évolution de la Fédération des scouts catholiques et a dirigé trois ouvrages sur l’histoire des mouvements de jeunesse catholiques en Belgique, en particulier sur le scoutisme et le guidisme, en 2002, 2004 et 2007. Après avoir travaillé avec Luc Marcovitch sur le camp de formation de La Fresnaye en 2006, il a publié une biographie sur Valentin et Henry Brifaut en 2008, deux personnalités du mouvement scout catholique belge, tous deux issus du mouvement Lones. Luc MARCOVITCH Breveté formateur adjoint, il a été animateur régional de la Fédération des scouts catholiques (FSC) pour le Brabant wallon de 1984 à 1988. Il s’intéresse, en tant qu’historien autodidacte, à la problématique de la formation des animateurs au sein du scoutisme, depuis ses origines anglaises en 1919 jusqu’à son application dans les années 1970. Il est membre fondateur du Centre Historique Belge du Scoutisme (CHBS) à Bruxelles. En collaboration avec Thierry Scaillet, il a coédité une monographie sur « Le camp scout de La Fresnaye. Cinquante ans d’histoire, 1938-1988 » en 2006 et il a publié récemment une étude sur les origines du camp de formation de Gilwell Park en Grande-Bretagne en 2009. Baptiste DE FRAIPONT Mordu par le scoutisme dès l’âge de 6 ans, il est actuellement Chef d’Unité des Baden-Powell Belgian Lonescouts. Il est passé par toutes les étapes du scoutisme en tant que Baladin, Louveteau, Scout, Assistant de Meute, Responsable de Meute (Akéla), Responsable de la Branche Louveteaux de l’Unité Lones et, enfin, Chef d’Unité de 2007 à 2010. En 2007, il a également obtenu le badge de « Scout du Roy », avec un travail de réflexion sur la gestion de l’Unité Lones et à la réalisation d’un « Code Lones ». Passionné par l’histoire, il a initié des recherches sur l’évolution du mouvement dans le cadre du 90e anniversaire des Lones, à l’origine du présent ouvrage. * Contenu de l’ouvrage : Préface du chef d’unité Prologue de l’aumônier d’unité Introduction Sur les traces des Baden-Powell, fondateur du scoutisme Les années de création, 1920-1925 - Le père François Attout - Le projet Lones du Corbeau Solitaire - Les premières mailles de la chaîne L’affirmation du mouvement Lones, 1926-1944 - Les Vaillants Compagnons de Saint-Michel du Renard Argenté - Les Lones au sein de la Fédération des scouts catholiques - La vie des Lones durant la Seconde Guerre mondiale Un commissariat entre stagnation et renouveau, 1945-1963 - Des Lones en repli sur eux-mêmes - L’amorce d’un renouveau des Lones Une unité en pleine croissance et réflexions pédagogiques, 1964-1985 - Les Lones au sein de la commune de Woluwe-Saint-Lambert - Une croissance dans la fidélité méthodologique à Baden-Powell La route du succès se poursuit..., 1986-2010 La méthode Lones au 21e siècle - Les Baladins - Les Louveteaux - Les Scouts - Le Bivouac - L’Alter-Écho Le mot de la fin Les dates clés de l’histoire des Lones Liste des responsables des sections Lones entre 1920 et 2010 Les Lones à travers leur totem Les sources Le Centre Historique Belge du Scoutisme Liste des encadrés Les grandes dates de l’histoire du scoutisme en Belgique Le foulard noir Le pull vert Les insignes des Lones Le salut de promesse des Lones Les Lones et les totems Le chant de l’isolé Les Lones morts au cours de la Seconde Guerre mondiale Pierre Davignon et Paul van Hoof, Lones morts en camp de concentration Michel Haegelsteen, un Lones mort au combat Des Lones qui essaiment Des Lones au service du scoutisme Les Lones et les princes scouts L’Ordre Lonesque de la Tente Cloche à Totems Tit-Taat-Tit-Tit Les Lones aiment chanter... La 13e Woluwe-Saint-Lambert Le pantalon en velours beige L’important, c’est le Lones l’important Mais où sont les Lones d’antan Le Biblone et les publications Lones Morts d’ordre annuels des Lones au 21e siècle Liste des Lones devenus Scouts du Roy depuis 1993 jusqu’en 2007 Les Lones entrés au service de l’Église Les Hymnes des troupes Lones Évolution statistique des Lones entre 1920 et 2009 Répartition géographique des membres de l’Unité en 2010 La Prière scoute La Loi scoute Les textes de Promesse Le chant de la Promesse Une tradition Lones : le woodcraft Liste des témoignages A la rencontre de Baden-Powell – 1927 Pélican Impérial se souvient de son premier camp – 1928 La Ratatouille du père Attout – 1934 L’annonce du Dragon noir – 1936 Les Lones et le Tabernacle de la Basilique nationale de Koekelberg – 1936 Un mauvais jeu de nuit – 1943 L’inspection au camp – 1931 Les préjugés ont la vie dure – 1946 Les Lones au Feu de Pentecôte de Foy Notre-Dame – 1946 Les apprentis bâtisseurs du camp d’Our – 1947 Les routiers Lones au Feu de Pentecôte du Kluis – 1948 Ma première nuit sous tente – 1950 L’avenir des Lones – 1950 Les Lones et le Challenge du Furet – 1950 Hommage aux futurs chefs Lones, les « Mameloucks » – 1951 Les Lones et les Patrouilles Training – 1952 Un dangereux survol dans le ciel de Xhos – 1952 Une visite au local de la rue Titeca – 1959 Le Challenge inter-patrouilles – 1961 Le Challenge multi-sports Tourbillon – 1966 Un Lone pilote automobile : Claude Bourgoignie – 1971 Un appel à la responsabilité – 1971 Les Lones au congrès des CP de Mozet – 1975 Les Lones et le Challenge du Gerfaut – 1980 ASMAE, Soeur Emmanuelle et les Lones – 1981 / 1982 13e Lones et 13e GCB – Années 1980 Les meutes au défilé du 11 novembre – 1986 Les Lones au sein de la FSC – 1990 Sus au Daily Millay – 1996 Radio Lonna – 2000 / 2008 93 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Cok, j'aurais plutôt relevé d'autres passages du texte du Père Forestier  ça colle exactement avec la question! Citation: Et tous les témoignages: Citation: Tout le chapitre sur l'influence de la présence des aumonniers auprès des jeunes est aussi une explication en soi. Et ma conclusions serait plus avec ces mots là: Citation: 94 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
10/10 ocelot
Fauvette,par mp je te prie de bien vouloir me passer le moyen de me procurer "ton" livre.  95 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Vaste et très beau fuseau ! Serait-il possible d'en modifier le titre et mettre "Vocations dans vos différents groupes" ? Merci s'il le juge utile, à un modo de le faire. Nous appartenons ou avons appartenu à diverses associations et je suis très surprise voire même un peu attristée de constater que certains d'entre nous en tiennent une "comptablité". Le scoutisme, dans notre beau pays de France, a donné et donne encore un bon nombre de vocations sacerdotales ou religieuses. Le Seigneur dit à celui ou celle qu'Il appelle : "Viens et suis moi". Alors ne cherchons pas à savoir combien tel ou tel mouvement a t'il donné de prêtres, de religieux ou religieux ou de religieuses, mais prions pour ceux et celles qui ont choisi cette voie. Chez nos frères protestants il y a aussi des candidats (es) au pastorat. Eux aussi sont appelés par le Seigneur et leur formation aux uns et aux autres est très longue et pas,facile... 96 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
7 ans de séminaire je crois? 97 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Quand j'étais chef, ce n'etaient pas les scouts qui rentraient au séminaire mais les chefs... A mon époque: le CT est rentré, un act s'est marié et moi je me marie aussi  l'année d'avant: le CT et 2 assistants l'année d'avant: un ou 2 assistants!  98 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Je crois que c'est à peu près ça Epervier. Je sais qu'il y a une année de "propédeutique" que l'on appelle aussi année de discernement. Puis après divers entretiens avec les formateurs et aussi avec l'évêque du diocèse, le candidat entre au séminaire pour 5 années, il fera également des stages en paroisse et, s'il ne l'a pas déjà fait avant son entrée au séminaire, un stage en milieu professionnel. L'ordination diaconale - en vue du sacerdoce - est conférée, si l'évêque le juge digne, au bout de ces 5 années ; au cours de l'année suivante le candidat sera ordonné prêtre.
Dans notre petit diocèse un diacre a été ordonné prêtre seulement au bout de 4 années (il a 60 ans), mais il achève sa formation cette année tout en ayant un ministère en paroisse. J'espère ne pas trop dire d'âneries, mais je ne suis qu'une femme  et, pour le moment, pas de ministère sacerdotal ou diaconal pour la gent féminine ! Merci de corriger ou de compléter. 99 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Pour aller plus loin dans ma réflexion, et certains ont du sentir où je voulais en venir... La vrai question que je me pose, c'est pourquoi le Pere Sevin s'est-il tant interressé au scoutisme ? 100 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Pour info, les hors-sujets sur la modération ont été transférés ici 101 |
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Ecussons
Posté le: 22-09-2010 à 19:35
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