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Démocratie, Droits de l'homme ?
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Choc 013
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Communiqué du Conseil de l¹ordre du GRAND ORIENT DE FRANCE - 19/12/2004

"Lors de son allocution du 17 décembre, le Président de la République a fermement rappelé le principe de Laïcité, pierre angulaire des valeurs qui fondent la République.

Garant de la Liberté Absolue de Conscience et initiateur de la loi de 1905 (organisant la liberté des cultes), le Grand Orient de France prend acte de cette volonté qui réaffirme le principe de laïcité assurant l'émancipation des esprits, l'égalité de tous et qui permettra à l'école de la République de former des hommes et des femmes véritablement libres.

Le moment est venu :

- d'engager résolument toutes les forces de la République pour réussir l'émancipation et l'intégration sociale, économique et culturelle de tous les citoyens et citoyennes,

- de s'appuyer sur cette déclaration pour mettre fin aux statuts particuliers de l'Alsace-Moselle et des Territoires d'Outre Mer,

- de mettre en place des cérémonies civiles, alternatives aux cérémonies religieuses, pour toutes les étapes de la vie ou de la citoyenneté.


La laïcité garantit le libre exercice des cultes dans le respect des valeurs de la République."
Le législateur devra ainsi, sous les formes adaptées, s'engager dans ce chemin de liberté.
Le Grand Orient de France veillera, comme toujours, à promouvoir cette laïcité.
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mikross
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Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
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Réside à : CharlyKing
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c'est quoi le grand orient de france et les statuts particuliers de l'alsace et des TOM???

mikross
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Pour l'Alsace et la Moselle, cette région et ce département, étant sous domination Allemande en 1905, n'a pas "bénéficié" de la loi sur la laïcité...
Les ministres du culte sont donc rémunérés par l'Etat, tout comme les enseignants de l'école publique.

Amodeba
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Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Le Grand Orient est la grosse Loge Franc-Maçonne laïcarde, qui se flatte d'"orienter" la plus part des lois de la République française.

Le statut particulier de l'Alsace-Lorraine est lié à l'annexion de ces départements par l'Allemagne entre 1970 et 1918, ce qui leur a valu de conserver le statut du Concordat (de Napoléon), alors que dans le reste de départements de la république française la loi de séparation de l'Eglise et l'Etat (1905) commençait à être appliquée.
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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mon dieu(enfin on se comprends )

je croyais qu'il n'y avait que les belges pour pondre des trucs pareils... enfin nous on les "inventent". ca n'a semblé logique à personne de standardiser ca il y a +- 80 ans???

vous en avez beaucoups des bizareries comme ca???

mikross
53
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aurochs
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Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

Réside à : Lille
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Non en fait c'est tout a fait logique...

Lors de la loi de separation de l'Eglise et de l'Etat, le gouvernement etait profondement anti religieux (on s'en doute...) Mais l'Alsace etait allemande, suite a la defaite de 1870. Pendant la guerre, les pretres etaient bien entendu appelles sous les drapeaux, et se sont admirablement battus, ce qui a fait en sorte que le mouvement anti clerical s'est nettement desemplifie. Les deputes, voulant un peu se "reconcilier" avec l'Eglise (reconcilier n'est pas tout a fait le mot... Disons qu'ils voulaient un peu faire oublier les lois du gouvernement Combes...) ont decide de laisser l'Alsace au meme statut qu'auparavant...

Donc la FM veut supprimer tout ca, puisque maintenant toutes les exactions anti-clericales ont ete oubliees... Pas folle la guepe!
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Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Et si on demandait plutôt aux populations concernées ce qu'elles en pensent, ce ne serait pas plus démocratique que de décider en Loge ?

[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 31-01-2005 17:17 ]
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mikross
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Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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liberté fraternité EGALITE

qu'on demande à la population de voter ca... pourquoi pas mais à toute la population alors

en meme temps, tout le monde s'en fout ce qu'il fait que ca bougera sans doute pas

et on est hors sujet

merci de m'avoir répondu
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Heu... Si on élit des gouvernants, àmha ce n'est pas pour qu'on nous demande notre avis à tout va... Sur des points qui changent les institutions, Ok. Pour le reste, on peut s'en passer... On ne quitterait pas les bureaux de vote sinon !

Amodeba
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Saladin
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Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

Réside à : Arabie Saoudite
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Chere Amodeba,

Tu reagis de cette facon, probablement parce que tu t'es habitue a notre regime de la Veme Republique dans lequel l'initiative du referendum appartient a un seul homme (sur proposition d'un minimum de parlementaires ou du gouvernement)

Mais si tu etais suisse, tu trouverais tout a fait normal que l'on te demande + souvent ton avis, car nos voisins helvetiques usent largement du referendum d'initiative pouplaire qui leur est ouvert(enfin c'est ce que je constate au journal televise de la TSR- television suisse romande)
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Amodeba
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Réside à : Bzh
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probablement :) Et puis bon si on devait voter tous les we, je verrais pas beaucoup mon fiancé moi... Enfin si je voulais remplir mon devoir électoral ;)
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COK
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certes les suisses sont souvent consultés, mais les taux de participation sont catastrophiques (moins de 30 %)... trop de démocratie tue la démocratie
60
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Choc 013
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Comme trop de Monarchie (Louis XIV ?) , tue la royauté...

[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 02-02-2005 10:14 ]
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Rantanplan
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Si seulement trop de stupidité dans un monde bête pouvait arranger les choses...pfff....
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Choc 013
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Tiens, encore un texte que certains risquent de mettre à l'index...


"Un Parlement régulièrement élu a porté Hitler au pouvoir dans l'Allemagne des années 30. Ce même Parlement lui a ouvert la route pour la politique d'invasion de l'Europe, pour l'organisation des camps de concentration et pour la mise en oeuvre de la Solution finale, c'est à dire l'élimination de millions de fils et de filles d'Israël. Il suffit de rappeler à la mémoire ces seuls événements pour comprendre clairement que la loi établie par l'homme à des limites précises."

"C'est dans cette perspective que nous devons nous interroger au début d'un nouveau siècle et d'un nouveau millénaire sur certains choix législatifs décidés dans les parlements des régimes démocratiques actuels. Ce qui vient immédiatement à l'esprit, ce sont les législations sur l'avortement. Quand un Parlement autorise l'interruption de la grossesse, consentant la suppression d'une naissance, il commet un grave abus contre un être humain, qui plus est innocent et privé de toute possibilité de se défendre."



si vous êtes pour l'autodafé, attention à l'auteur...

[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 22-02-2005 18:51 ]
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Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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C'est JP II Non ?
Désolé de casser le piège.

FPMG

Flo
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mikross
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Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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http://www.leguide.be/Guide/livres/page_5379_304844.shtml

[ Ce Message a été édité par: mikross le 23-02-2005 10:11 ]
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