Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4 |
| Auteur | Clip SGdF CAP Caravane |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation:Le drame c'est que le scoutisme traditionnel attire davantage un public qui cherche ce qui lui manque: un certain dépouillement. C'est-à-dire un public souvent aisé qui, ayant déjà tout ce qu'il lui faut sur le plan matériel, est attiré par l'authenticité des choses simples. Je ne dis pas que les familles modestes manquent de simplicité, seulement ce qu'on a déjà on n'en rêve pas. Le scoutisme dans leur préférence a du mal à rivaliser avec les activités sportives ou socio-culturelles. Comme les familles aisées ont des ressources et inscrivent de surcroît leurs enfants dans des associations économes qui vivent de scoutisme et d'eau fraîche, il est plus difficile d'obtenir des subventions. Af'  92      |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: Pour 1 et 3: Effectivement une progression serait plus lisible car le spectateur est préparé à recevoir les images ou paroles consécutives, il serait sans doute plus réceptif et le message plus efficace. Maintenant, les jeunes n'ont peut-être pas envie de raconter une histoire, mais de présenter un catalogue de la vie scoute d'où un certain manque de logique dans l'enchaînement des images. Pour 2 et 4: Malheureusement (ou heureusement selon la priorité), il n'y a pas forcément de sélection préalable. Je pense que la mentalité SGdF consisterait plutôt à laisser les jeunes se mettre d'accord entre eux (souci de travail d'équipe et de l'autonomie) et si la situation est bloquée on répartit arbitrairement les rôles. Certains jeunes sont peut-être plus capables mais ils n'ont pas forcément envie de s'imposer et c'est dommage il est vrai. Côté "performance" on a vu mieux, c'est clair. En même temps ces approximations humanisent un peu et donnent un côté humoristique par exemple avec le trio où la jeune fille de droite se retourne et balance sa voix bien grave. Pour 5 et 6: C'est une bonne idée. Après ça dépend du sujet de départ qui aurait inspiré le clip. Pour 7: Oui, ça fait très tonal comme musique. Plutôt variété que rock malgré l'instrumentation. Ce n'est peut-être pas une musique très proche du goût des jeunes, mais je pense que ça reste assez dans le ton SGdF et conforme à l'image de la jeunesse que se fait le public optimiste. A mon avis ce clip passerait mieux auprès du public âgé que des jeunes disons... de 12 à 25 ans (je dis ça intuitivement). Af' 93 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. C'est largement un mythe de dire que les Sgdf ont une population issue de milieu plus modeste que les moucement classique. Ce n'est pas la même sociologie mais la différence n'est au niveau des revenus des parents. Je pense que le scoutisme est peu visible, peu audible. Il y a une multitude d'autres propositions de loisir. Et le scoutisme n'est pas un loisir. Il faut souvent une démarche de recherche, de choix des parents ou des enfants pour faire cette activité. Il faut en général que les parents y cherche un projet éducatif complémentaire de l'éducation qu'ils donnent à leurs enfants. C'est un choix singulier. Le français moyen n'aime se singulariser de trop, il préfére la normalité. Il y a des loisirs qui sont dans le même cas. Par exemple, l'escrime (j'en ai fait). Malgrès des succès olympiques sans comparaison (premier sport en médailles en France depuis le début des jeux modernes). Ce n'est pas un sport populaire. On y trouve plutôt des milieux aisés. Pourtant ce n'est pas un sport particulièrement cher. Je me répéte, le scoutisme n'est pas une activité coûteuse. 94  |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Il faudrait voir le taux de jeunes qui ont le droit à des bons CAF...
Mais effectivement, quel que soit le mouvement, le scoutisme n'est pas une activité couteuse... Pour un camp pionnier de 3 semaines avec la C4M comprise, ca a couté aux parents : 310 €... 95 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Déjà que les chiffres des effectifs est confidentiel défense alors les chiffres Caf : c'est un secret bien gardé. J'affirme qu'aucun mouvement n'est très populaire. Et dans tous les mouvements il y des groupes plus chic (bcbg ou bobo) et d'autres plus "peuple" ou plus mixte. Je pense aussi qu'à la campagne ou dans les villes moyennes c'est plus mélangé. Ce typage n'est pas lié au scoutisme pratiqué mais aux parents qui entourrent le groupe. Les bobo recrutent plutôt des bobo ... Parce que le vecteur principale de recrutement, ceux sont les parents et les scouts eux-même. J'ai eu quelques d'échec de scouts arrivés simplement par hasard (par le site web). Dans ces cas j'ai toujours rendu visite à la famille avant. Et pourtant, beaucoup n'ont pas poursuivi. 96 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Tugen, ce que je voulais dire c'est que les familles plutôt aisées justement ne sont pas forcément attirées par des activités coûteuses. Le scoutisme traditionnel les attire, non parce que les activités sont économiques, mais parce qu'elles apportent quelque chose à leurs enfants à savoir l'exigence de vivre dans un certain dépouillement qui est édifiante. Ce n'est pas une question de moyens mais d'éducation.
Af' 97 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je ne suis pas exactement sur la même idée. Oui je pense que la plupart des parents de scouts (Agse ou suf ou Enf, ou Sgdf) ont une pensée éducative en confiance leur progéniture au scoutisme. Et c'est pour cela que le scoutisme ne peut plus être un mouvement massif et populaire face à la diversite des offres et à la dispersion des enfants. Ils adhérent au projet éducatif du mouvement qu'ils choississent. Ils se trompent rarement. C'est rarement au hasard. Les familles Agse, que tu imagines forcement aisées, ne cherchent pas en premier le dépouillement mais le côtés classique et rassurant (effort, nature, rustique, ..., Unif', catho). Certains dans mon groupe ont été Sdf dans les années 80. Certains de mes chefs ont été Sdf dans les années 2000. Ils ont fait le choix d'un scoutisme plus classique avec le temps ... 98 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Mon groupe doit être l'exception qui confirme la règle, les nouveaux parents qui arrivent ne viennent pas pour notre projet éducatif, ils doivent même pas savoir ce que c'est 
Si ils viennent, c'est parcque leur enfant est copain avec un enfant du groupe, ou alors ils sont tombés sur notre magnifique site internet  Mais nullement pour la qualité du PE du mouvement 99 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
N'êtes vous pas progressivement en train de dire qu'il y a un scoutisme bobo ou pour bobo ?
100 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Tu veux dire qu'ils ne savent rien du scoutisme. Il ignore la dimension "protestante" du mouvement. Quelles sont alors les raisons pour lesquels ils ont choisi le scoutisme. Il m'est arrivé d'accueillir des parents ne nous connaissant pas mais c'est plutôt l'exception. D'ailleurs, cette année j'ai une inscription louveteau dans ce contexte. Plus fréquement, c'est le bouche à oreille parents-parents, enfants-enfants. 101 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Non, on joue à se faire peur. Mais qui sait ?! Comme un scoutisme de bof pour le bof. 102 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: C'est sans doute beaucoup plus vrai pour les mouvements cathos que pour les mouvements laïcs ou neutres, mais il est vrai qu'en France les classes populaires sont plus éloignées de la religion que les classes favorisées. En tant qu'ancien ENF, Luc, tu sais très bien que le recrutement des groupes ENF pur malt est souvent bien plus populaire que celui des groupes SdF (SGdF), SUF et AGSE du même coin. Je sais qu'il en était de même pour les groupes de la FEEUF implantés ailleurs que dans les beaux quartiers des grande villes et la banlieue ouest. Le recentrage religieux récent des EEUdF n'aura t-il pas une incidence négative sur le recrutement de jeunes issus de milieux plus populaires ? Il est vrai que l'effet copains joue beaucoup dans le recrutement, et que les EEUF contrairement aux scouts cathos ne servent pas la sauce religion à la louche (ce qui explique que dans de nombreux groupes locaux moins de 50% des gosses viennent de familles parpaillotes et ça depuis 1911). Pour les groupes EEdF je préfèrerais que Bison ou Elan nous en disent plus, mais ils m'ont l'air à Lambersart de recruter moins dans les bourges que leurs homologues AGSE ou SGdF. 103 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: En effet, 95% des parents du groupe ne connaissaient pas le scoutisme avant d'y inscrire leurs enfants, certains avaient même de gros à-priori ("mais vous êtes des fashos !") Et donc, pour le côté protestant, ils n'étaient pas au courant non plus ! Surtout que mon groupe est un peu byzarre, vut que nous ne sommes rattachés à aucune paroisse. Et puis, comme le dit Old, la pratique de la religion chez les EU est incomparable avec celle des Europes et même incompréhensible pour vous, je pense. Comment recrute mon groupe alors ? Par le bouche à oreille, par les louveteaux qui ramènent leur copains, tout simplement ! 104 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation:Et où sont les enfants de protestants et des anciens EU ... Ils font du ping-pong à la MJC ? Quant aux parents qui inscrivent des enfants aux scouts en pensant que c'est facho ... super idée. Moi en tant que parent, j'aurais fui en courant. Citation:Et vise et versa. 105 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Rassure-toi Tugen les enfants des protestants et des anciens EU sont souvent inscrits chez les EEUdF (bien que j'en connaissent qui soient membres d'autres associations de scoutisme protestant ou évangélique, et même de l'AGSE). Le taux de pénétration des EEUdF en milieu parpaillots est bien plus pointu que celui des SGdF-SUF-GSE confondus en milieu catholique. Seulement le pourcentage des protestants en France n'est pas très élevé à l'exception de régions comme les Cévennes, le Pays de Montbéliard et l'Alsace. 106 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Dans mon groupe très peu de protestants (à y réfléchir, je dois bien être la seule croyante !  ), car comme je l'ai dit plus haut, mon groupe n'est rattaché à aucune paroisse, donc pas de petit protestant qui pointe le bout de son nez à la porte !
Et pour le coup des parents qui pensaient qu'on était de méchant fashos, il a fallut de longues heures de persuassion pour les convaincre de nous ocnfier leurs enfants et je crois qu'ils ne regrettent pas ! Par contre, Old le Pays de Montbéliard est peut-être un ancien bastion du portestantisme, ceci ne l'empêche pas de voir mourir les groupes EU les uns après les autres.  107 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
A lire sur le site de EEUDF, il me semble que la pédagogie éclaireur soit à mi-chemin entre celles des Sgdf (coéducation, scout/pio) et les unitaires (12-17 ans, patrouilles).
L'équipes sont-elles comparable aux patrouilles ? Que pouvez-vous dire sur ce point ? Sinon, il ne me semble pas qu'il y ait d'unité à la pointe bretonne ! Soazig (c'est un peu breton comme prènom ?!) peux-tu m'expliquer ta façon spécial de pratiquer ? 108 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Pour continuer de parler de la branche éclaireurs chez les EU, je te propose de continuer par ici, pour ne pas polluer ce fil plus longtemps. 109 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Ce clip est bien ... pour une bande de pote.C'est tout !
Pour des scouts, c'est à mon avis très limité : naïf, débordant d'optimisme benêt, pédagogiquement ahurissante (sympa la peinture sur le béton, quelle belle activité scoute....), et d'un point de vue tournage, absolument ridicule. Vous ajoutez à cela un budget énorme par scouts et par jours, et vous obtiendrez la recette pour faire quelque chose d'absolument inutile. Ceci dit, et afin de m'éviter les foudres des censeurs scoutement correct.... j'ai des amis SGDF ! Si si !  110 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Encore un qui n'a pas tout compris...
PS : La peinture sur le béton, il s'agit d'une demande de la mairie qui voulait que le passage à guai soit plus joyeux, plein de couleurs... donc il s'agit là d'un service intégré dans une activité... (même si 3 semaines après les C4M, il y a eu une crue centenale de la rivière, et qui a donc emporté en partie l'ouvrage en béton... mais là on y est pour rien...). 111 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Et est ce aux scouts et guides de réaliser un semblant de peinture sur béton, qui plus est ne ressemble à rien ?
Le bon maire peut largement se reposer sur la MJC du coin, non? après, c'est vrai que si on se la joue "je rends service n'importe comment à n'importe qui", alors autant aller décorer d'étoiles jaunes les stands de la Fête de l'Huma, ce sera autant enrichissant .... 
Perso, en tant que chef, je "choisis" des services qui pourront "élever" mes scouts...pas les rabaisser au rang d'artiste à la gomme 
Sérieusement, on a là toute la caricature des SGDF. 112 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Petit rappel Pont de Barret comprend 516 habitants me semble-t-il... 113 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Françoise (Soazig), les scouts tous des fachos, des sectes et des gosses de riches, l'opinion publique a bien retenu la leçon !
Surtout que ce sont les scouts eux mêmes qui le disent, des autres scouts ! Le scoutisme chez les riches, hum jusqu'aux louveteaux oui, après, on en connait des célèbres, mais le scoutisme , c'est un peu fatigant... Finalement les fils à papa chez les scouts pas tant que ça ! S'ils sont scouts ils ne sont plus fils à papa! Le recrutement avec les copains , aucun doute ! Dans l'opinion publique, il y a les scouts de France, même s'ils sont Europe, SUF, EEUF, EEIF pour mon voisin se sont des scouts de France . Parfaitement exact ce sont des scouts français , qui sont bien de France! Pas certain que les SGDF soient identifiés comme des scouts, voir avec leur tenue cœur- vaillant, ils ont intérêt à dire qu'ils sont scouts, pour un non initié ce n'est pas évident . Avec un 4 bosses, un foulard et des culottes courtes, vous êtes sur d'être identifié comme scout . Pour les filles tout ce qui n'est pas bleu marine n'est pas scout, et ne discutez pas , nous ont les connait les scouts ! Quant aux éclaireurs là c'est vraiment du délire, parce que "les éclaireurs c'est plus dur que les scouts "! oui madame . Posez des questions à tous vos amis qui ne sont pas scouts, vous serez surpris, voir même furieux . De toute façon , les scouts ils sont tous cathos, quoi il y a des scouts protestants, là vous charriez ! 114 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
En effet Mendu, les gens nous prennent pour des Scouts de France, mais nous les reprenons à chaque fois et leur expliquons qu'il y a différents mouvements scouts en France.
D'ailleurs, la broderie "Eclaireuses, Eclaireurs Unionistes de France" sur notre rabat de poche gauche est très utile ! Les gens la lisent volontiers. Et pour les 3/4 des gens, il suffit d'un foulard pour faire scout ! Pas besoin de short ou de 4B 115 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ah oui?
Je viens de découvrir l'existence d'une pièce de théâtre (que je compte bien aller voir): "Un castor dans la ville" (une bande de rappeurs squattent un local louveteaux...) Ben "le scout", s'il a bien une chemise jaune et pas bleu ciel ou beige, il a aussi un 4B et un bermuda!... (cf. photos. Que ceux qui savent chercher trouvent) Hé oui!... L'image reste... 116 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Et essaie d'aider une vielle dame à traverser la rue, alors que tu es en short et qu'elle ne le veuille pas, elle va se mettre à hurler, à te taper dessus avec son sac à main, et toi tu te retrouve vite fait chez les zozo   118 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4 | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 29-08-2008 à 12:17
