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Clip SGdF CAP Caravane
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Af' Le Loup
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Le 2008-08-29 09:22, Old GIlwellian a écrit :

A permettre aux jeunes des classes plus défavorisées de la société de pouvoir faire du scoutisme sans grever le budget des familles modestes, à financer la formation des chefs issus de ces catégories socio-professionnelles, à payer le salaire d'une secrétaire et d'un comptable, à rembourser les voyages d'inspection des commissaires nationaux bénévoles, à entretenir le centre national de formation...

Bien que je n'aime pas trop les permanents je préfère encore financer le salaire d'un permanent que de payer la sono d'un méga-rassemblement.
Le drame c'est que le scoutisme traditionnel attire davantage un public qui cherche ce qui lui manque: un certain dépouillement. C'est-à-dire un public souvent aisé qui, ayant déjà tout ce qu'il lui faut sur le plan matériel, est attiré par l'authenticité des choses simples. Je ne dis pas que les familles modestes manquent de simplicité, seulement ce qu'on a déjà on n'en rêve pas. Le scoutisme dans leur préférence a du mal à rivaliser avec les activités sportives ou socio-culturelles.

Comme les familles aisées ont des ressources et inscrivent de surcroît leurs enfants dans des associations économes qui vivent de scoutisme et d'eau fraîche, il est plus difficile d'obtenir des subventions.

Af'
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Af' Le Loup
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Le 2008-08-28 11:39, Mr Isatis a écrit :

Quant au suggestions constructive, il y en a eu et il peu y en avoir d'autres:

1- avoir un VRAI scénario, un clip ça se scénarise, ya qu'à regarder ceux de Springsteen pour comprendre. Un truc linéaire qui emmène le spectateur de A à C en passant par C. Et pas juste un enchainement de scène sans réelle cohérence.
2- mieux choisir ceux qui font les solos, prendre ceux qu'on y zolie voix et qui chantent bien.
3- donner une notion de progression à l'ensemble.
4- mettre un ou deux leader.
5- Ce qui pourrait donner par exemple un gars & une fille qui parcourent les rues du villages et qui sont petit à petit rejoins par l'ensemble des caras/pionniers. Et donc au départ ils ne sont que 2 à chanter et progressivement le nombre de chanteurs augmente.
6- Variante: les deux leader chantent et passent devant des jeunes lambda, sans uniforme, qui les rejoignent et qui dans les scènes suivantes sont en unif.
7- Changer la musique pour un truc plus rock'n'roll parce que là on se croirait dans le générique de 30 milions d'amis.
8- Tiens tu reprendrais le thème de "Has I went down in the river to pray..." (cf. le film O'Brother), tu colles d'autres paroles dessus et zou t'as un truc qui swing, simple et qui te permets une progression nanarative.

Pour 1 et 3: Effectivement une progression serait plus lisible car le spectateur est préparé à recevoir les images ou paroles consécutives, il serait sans doute plus réceptif et le message plus efficace. Maintenant, les jeunes n'ont peut-être pas envie de raconter une histoire, mais de présenter un catalogue de la vie scoute d'où un certain manque de logique dans l'enchaînement des images.

Pour 2 et 4: Malheureusement (ou heureusement selon la priorité), il n'y a pas forcément de sélection préalable. Je pense que la mentalité SGdF consisterait plutôt à laisser les jeunes se mettre d'accord entre eux (souci de travail d'équipe et de l'autonomie) et si la situation est bloquée on répartit arbitrairement les rôles. Certains jeunes sont peut-être plus capables mais ils n'ont pas forcément envie de s'imposer et c'est dommage il est vrai. Côté "performance" on a vu mieux, c'est clair. En même temps ces approximations humanisent un peu et donnent un côté humoristique par exemple avec le trio où la jeune fille de droite se retourne et balance sa voix bien grave.

Pour 5 et 6: C'est une bonne idée. Après ça dépend du sujet de départ qui aurait inspiré le clip.

Pour 7: Oui, ça fait très tonal comme musique. Plutôt variété que rock malgré l'instrumentation. Ce n'est peut-être pas une musique très proche du goût des jeunes, mais je pense que ça reste assez dans le ton SGdF et conforme à l'image de la jeunesse que se fait le public optimiste.

A mon avis ce clip passerait mieux auprès du public âgé que des jeunes disons... de 12 à 25 ans (je dis ça intuitivement).

Af'
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Le 2008-08-29 12:17, Af' Le Loup a écrit :

Citation:
Le 2008-08-29 09:22, Old GIlwellian a écrit :

A permettre aux jeunes des classes plus défavorisées de la société de pouvoir faire du scoutisme sans grever le budget des familles modestes, à financer la formation des chefs issus de ces catégories socio-professionnelles, à payer le salaire d'une secrétaire et d'un comptable, à rembourser les voyages d'inspection des commissaires nationaux bénévoles, à entretenir le centre national de formation...

Bien que je n'aime pas trop les permanents je préfère encore financer le salaire d'un permanent que de payer la sono d'un méga-rassemblement.
Le drame c'est que le scoutisme traditionnel attire davantage un public qui cherche ce qui lui manque: un certain dépouillement. C'est-à-dire un public souvent aisé qui, ayant déjà tout ce qu'il lui faut sur le plan matériel, est attiré par l'authenticité des choses simples. Je ne dis pas que les familles modestes manquent de simplicité, seulement ce qu'on a déjà on n'en rêve pas. Le scoutisme dans leur préférence a du mal à rivaliser avec les activités sportives ou socio-culturelles.

Comme les familles aisées ont des ressources et inscrivent de surcroît leurs enfants dans des associations économes qui vivent de scoutisme et d'eau fraîche, il est plus difficile d'obtenir des subventions.

Af'

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.

C'est largement un mythe de dire que les Sgdf ont une population issue de milieu plus modeste que les moucement classique. Ce n'est pas la même sociologie mais la différence n'est au niveau des revenus des parents.
Je pense que le scoutisme est peu visible, peu audible.

Il y a une multitude d'autres propositions de loisir. Et le scoutisme n'est pas un loisir.

Il faut souvent une démarche de recherche, de choix des parents ou des enfants pour faire cette activité. Il faut en général que les parents y cherche un projet éducatif complémentaire de l'éducation qu'ils donnent à leurs enfants.

C'est un choix singulier. Le français moyen n'aime se singulariser de trop, il préfére la normalité.

Il y a des loisirs qui sont dans le même cas. Par exemple, l'escrime (j'en ai fait). Malgrès des succès olympiques sans comparaison (premier sport en médailles en France depuis le début des jeux modernes). Ce n'est pas un sport populaire. On y trouve plutôt des milieux aisés. Pourtant ce n'est pas un sport particulièrement cher.

Je me répéte, le scoutisme n'est pas une activité coûteuse.
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Il faudrait voir le taux de jeunes qui ont le droit à des bons CAF...

Mais effectivement, quel que soit le mouvement, le scoutisme n'est pas une activité couteuse...

Pour un camp pionnier de 3 semaines avec la C4M comprise, ca a couté aux parents : 310 €...


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Le 2008-08-29 14:59, COK a écrit :

Il faudrait voir le taux de jeunes qui ont le droit à des bons CAF...

Mais effectivement, quel que soit le mouvement, le scoutisme n'est pas une activité couteuse...

Pour un camp pionnier de 3 semaines avec la C4M comprise, ca a couté aux parents : 310 €...

Déjà que les chiffres des effectifs est confidentiel défense alors les chiffres Caf : c'est un secret bien gardé.

J'affirme qu'aucun mouvement n'est très populaire. Et dans tous les mouvements il y des groupes plus chic (bcbg ou bobo) et d'autres plus "peuple" ou plus mixte. Je pense aussi qu'à la campagne ou dans les villes moyennes c'est plus mélangé.

Ce typage n'est pas lié au scoutisme pratiqué mais aux parents qui entourrent le groupe. Les bobo recrutent plutôt des bobo ... Parce que le vecteur principale de recrutement, ceux sont les parents et les scouts eux-même.

J'ai eu quelques d'échec de scouts arrivés simplement par hasard (par le site web). Dans ces cas j'ai toujours rendu visite à la famille avant. Et pourtant, beaucoup n'ont pas poursuivi.
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Tugen, ce que je voulais dire c'est que les familles plutôt aisées justement ne sont pas forcément attirées par des activités coûteuses. Le scoutisme traditionnel les attire, non parce que les activités sont économiques, mais parce qu'elles apportent quelque chose à leurs enfants à savoir l'exigence de vivre dans un certain dépouillement qui est édifiante. Ce n'est pas une question de moyens mais d'éducation.

Af'
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Le 2008-08-29 15:36, Af' Le Loup a écrit :

Tugen, ce que je voulais dire c'est que les familles plutôt aisées justement ne sont pas forcément attirées par des activités coûteuses. Le scoutisme traditionnel les attire, non parce que les activités sont économiques, mais parce qu'elles apportent quelque chose à leurs enfants à savoir l'exigence de vivre dans un certain dépouillement qui est édifiante. Ce n'est pas une question de moyens mais d'éducation.
Af'

Je ne suis pas exactement sur la même idée.

Oui je pense que la plupart des parents de scouts (Agse ou suf ou Enf, ou Sgdf) ont une pensée éducative en confiance leur progéniture au scoutisme.
Et c'est pour cela que le scoutisme ne peut plus être un mouvement massif et populaire face à la diversite des offres et à la dispersion des enfants.

Ils adhérent au projet éducatif du mouvement qu'ils choississent. Ils se trompent rarement. C'est rarement au hasard.

Les familles Agse, que tu imagines forcement aisées, ne cherchent pas en premier le dépouillement mais le côtés classique et rassurant (effort, nature, rustique, ..., Unif', catho).

Certains dans mon groupe ont été Sdf dans les années 80.
Certains de mes chefs ont été Sdf dans les années 2000.
Ils ont fait le choix d'un scoutisme plus classique avec le temps ...
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Irbis
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