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| Auteur | Age limite pour être CP ? |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
mikross,
de plus de 17 ans. Le principe est que si le jeune doit avoir 18 ans dans l'année, il soit monté au clan.  5       |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Moi l'année prochaine j'aurais 18 ans au camp...
Donc j'aurais le choix ou être encore l'année prochaine CE ou monté au feu. (on verra) Généralement, quand on fait une année de plus c'est par manque de CE compétantes ou manque de CE. Dans la Compagnie FSE voisine les guides montent à 16 ans au feu c'est pas un peu jeune ? FSS 6 |
| Hyène Membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2006 Messages : 28 Réside à : Villefranche sur Saone |
Merci pour vos réponses, je ne savais pas qu'il était obligatoire pour un CP de monter au clan avant 18 ans (c'est dailleurs pour cela que j'ai continuer une deuxième année de CP, et ayant 18 ans au camp).
Pour ceraines autres réponses, je me fiche bien de savoir si vous êtes pour où contre, ce fuseau n'est pas un débat! Mais il me semblait bien qu'il y avait une loi toute neuve, je veux juste en savoir un peu plus sur les textes de droit et non des commentaires sur telle ou telle attitude. Tout de même merci pour le temps que vous consacrez à ce fuseau. Cordialement, Hyène. 7 |
| Carcajou Membre actif
Nous a rejoints le : 25 Juin 2006 Messages : 138 Réside à : St Brieuc |
C'est possible d'être CP à 18ans quand on manque de CP et qu'on demande à un ancien de rester une année de plus mais c'est rare, et puis faut trouver des garçons motivé parcequ'a 18ans ça commence à être "lourd". Moi j'ai 17ans je vient de finir mon année de CP et je suis bien content de monter à la route, j'ai envi de faire autre chose.
De la à ce que ça soit interdit, je vois pas l'intéret. 8 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il y a aussi le problème légal. Normalement, à 18 ans, on ne dépend plus spécialement des chefs. Etre scout dans une unité encadrée à cet âge suppose donc la parfaite acceptation des règles du jeu. (et d'autre part, je ne sais pas, légalement, ce qu'il en est de l'encadrement de jeunes de 18 ans... cela e pose-t-il pas problème?) 9 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Légalement, je ne crois pas que cela pose de problème : j'ai une caravelle de 18 ans, nous avions également deux jeunes qui étaient majeurs l'an dernier... 10 |
| Irbis_ Membre
Nous a rejoints le : 31 Août 2005 Messages : 43 Réside à : France |
Le problème, c'est qu'il y a souvent dans la maîtrise un assistant de 18 ans. Alors, s'il a le même âge que l'un des CP, ça risque de causer des petits désagréments...
c'est l'une des raisons pour lesquelles on fait monter les jeunes au clan avant qu'ils n'atteignent leur 18 ans. 11 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
En soi, il n'y a pas d'âge limite pour être CP, en tout cas pas défini par une règle ou une loi quelconque (en dehors de ce que certains mouvements peuvent décider).
Le problème, c'est qu'il faut voir quelle est la fonction du CP : est-ce que c'est une espèce de sizainier complètement dépandant des chefs (dans le cas d'un CP très jeune), est-ce que c'est un CT dans sa patrouille, est-ce que c'est entre les deux ? Le principe de la pédagogie scoute, c'est l'éducation du garçon par le garçon. La fraternité est une part essentielle du scoutisme. Elle ne concerne pas que les rapports que doivent avoir tous les scouts du monde entre eux, mais, au tout premier niveau, les rapports que doivent avoir entre eux les scouts d'une patrouille. Le CP est ainsi le grand frère de ses scouts, un grand frère proche (Le CT, lui, sera un grand frère plus éloigné, mais pas un père). Si tu laisses un garçon trop vieux être CP, il sortira de ce rapport de fraternité proche, car à partir de 17 ans, il commence à rentrer dans la catégorie au-dessus : celle des ACT et du CT, aux yeux du p'tit scout de base. Pour le patrouillard, un CP jusqu'à environ 17 ans, ça peut être un bon grand frère, c'est un adolescent, comme lui. Un peu plus vieux peut-être, mais toujours un adolescent. Après cet âge-là, c'est un jeune homme, presque un adulte : on change de catégorie, et il ne peut plus avoir le même rapport avec ses gars -du moins avec les plus jeunes, car s'il peut maintenir ce rapport de proximité avec les plus vieux, il les empêche de grandir en prenant à leur tour la responsabilité de la patrouille. Ce sont ces raisons qui expliquent qu'on fasse passer à la Route les CP de 17 ans. Cependant, il ne faut pas voir là un âge limite : certains CP de 18 ans sont suffisemment jeunes d'esprit encore pour rester en place, et d'autres CP, à peine passé 16 ans, n'auront de cesse de passer à la Route. Il n'y a pas de règle absolue, s'agissant d'éducation : chacun est différent, donc il faut voir au cas par cas. Mais une chose est claire : à moins de circonstances vraiment exceptionnelles, le CP ne doit pas être un garçon trop vieux. Et il faut laisser la place à ceux qui sont derrière, même s'ils sont un peu jeunes : un CP trop jeune, ça ne peut que s'améliorer. Un CP trop vieux, au contraire ... Irbis : pas d'accord. Normalement, il faut un an entre la Troupe et l Maîtrise, s'il y a un ACT de 18 ans, c'est soit exceptionnel, soit problématique. A moins qu'il y ait de grandes différences de maturité, auquel cas la différence d'âge ne comptera pas trop (Assistant de 18 ans hyper-mur, passé à la Route à 16 ans, CP de 18 ans suffisemment gamin pour rester à la Troupe). Mais même dans ce cas là, il y a un âge où il faut passer à l'étage du dessus. 12 |
| Gerboise Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Sept 2004 Messages : 228 Réside à : Madagascar |
J'ai posé la même question que toi en CEP Hyène...
Du point de vue légal, il est désormais interdit que des CP aient 18 ans car sous la tente, ça fait un majeur et 6 ou 7 mineurs... Si les "encadrants" majeurs sont nécessaires pour les activités de journée, il leur est interdit de dormir sur le même lieu (pièce ou tente...) que les mineurs dont ils ont charge, pour des histoires de ... détournement de mineurs !!! Voilà l'explication basique... 13 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
cette explication par le code pénal me parait extraordinaire à tout point de vue....
Disons que c'est une précaution prise par les mouvements. Par ailleurs à 18 ans BAFA possible donc chefs encadrants ce qui est recherché par tous les mouvements or à 18 ans tu sors nettement de la tranche 12-17. l'attitude de refuser les CP de plus de 17 ans me parait d'une grande sagesse. 14 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
 merci mikross de me dire en privé que mon intervention sur ce fuseau est sans intérêt, merci beaucoup 15 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est une simple question de bon sens jusqu'à quel âge peut-on rester à la troupe avant de passer au clan ? Je pense que la plupart des mouvements ont fixé une date limite ?
Rester CP jusqu'à un âge trop avancé (c'est relatif bien sûr) c'est empécher les SP de devenir CP à leur tour. On n'est pas CP comme on est Maréchal-Président-Guide Suprême dans certains pays africains, en Amérique Latine ou en Corée du Nord, l'investiture du C.P. ce n'est pas la cérémonie du sacre dans la Cathédrale de Reims, les CPs ne guérissent pas des écrouelles, ça se saurait 
A 17 ans passés on a plein de choses plus intéressantes à faire que de prendre soin de ses patrouillards, on a aussi des tas de choses à apprendre, et puis si on était si bon comme CP, on n'en sera qu'un meilleur assistant (si possible dans une autre troupe faut du sang neuf, l'endogamie scoute comme toute endogamie ça comporte des risques). 16 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
de rien c'est de grand coeur...
mikross (qui reste avec son 2° post inutile sur ce fuseau en dessous du score de 3 de son interlocuteur).  17 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Quand nous n'avons pas de clan, et que le garçon souhaite poursuivre le scoutisme, deux possibilités s'offrent à lui:
Soit il va à la maîtrise, Soit il reste une année de plus à la Troupe comme CP. L'année dernière, deux de ces garçons souhaitaient rester. Chacun d'eux a choisi, en accord avec la maitrise. L'un est allé la rejoindre, et l'autre est resté CP. Cela ne pose en pratique aucun problème particulier, si l'envie de continuer demeure. C'est possible d'être CP à 18ans quand on manque de CP et qu'on demande à un ancien de rester une année de plus Il me semble qu'il ne faut pas demander à un CP de rester, c'est à lui de le demander, pour que la maitrise soit sure de sa motivation. 18 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Si, si il est temps que son second passe CP. 19 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
avis partagé 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Irdnael et S.E.R. Il existe des tas de groupes qui n'ont pas de clan, mais dans ce cas il existe souvent soit un clan de district, soit un clan dans un groupe voisin pas trop éloigné qui serait enchanté d'accueillir un ancien CP avec de l'expérience. Changement d'herbe réjouit les veaux paraît-il, il n'est pas mauvais de ne pas faire tout son parcours scout dans le même groupe, mais d'aller voir ailleurs, cela permet d'éviter une certaine sclérose intellectuelle et de s'ouvrir l'esprit. On n'est que rarement scout sur l'île de Sainte Hélène. 21 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je vais aller plus loin. Quand c'est possible, il vaut mieux qu'un clan soit commun à plusieurs groupes. Ca permet d'avoir plusieurs équipes (en général une par groupe) et a d'autre avantages.
J'affirme ça d'autant plus haut que je suis CC sur un clan de groupe et qu'il faut pour l'instant s'en contenter. Mais comme la meilleure solution théorique n'est pas applicable, on applique celle qui est la plus adaptée. 22 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Serait-ce une tentative de critique de ton clan SER?????
Attention je veille. J'en connais qui ne serait pas contents d'apprendre ca....... JE vais le dire a tes routiers moi..... 
  23 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Citation:Pas toujours! Et puis ce n'est pas qu'une question d'age! il y a des scouts qui, à dix sept ans veulent passer à autre chose (parfois même dès quinze ou seize ans), d'autre à qui la Troupe peut encore beaucoup apporter. Et à chaque fois, la décision de rester ou de partir doit être prise à l'initiative de la personne concernée, et en conformité avec l'avis du chef. 24 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
fennec,
tu m'en fera 2O à la prochaine sortie de clan 
Ce n'est absolument pas une critique de mon clan. C'est une constation s'il existait dans notre région un autre groupe appartenant aux mêmes mouvements que nous, il aurait, à mon avis, fallu faire un clan commun. Le fait est que notre groupe est seul. Donc on fait un clan de groupe. 25 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
 26 |
| dormeur Progressant
Nous a rejoints le : 25 Déc 2009 Messages : 24 |
Ce fuseau est peut être un peu vieux , mais bon je souhaite répondre quand même! Être CP a 18 ans c'est une responsabilité car il faut préparer le bac , le permis et s'occuper d'une patrouille ce qui n'est pas une mince affaire certaines personnes sont capable de tout assumer et de tout réussir mais pour d'autres ce n'est pas le cas il faut donc bien réfléchir a sa décision, savoir si on pense être capable. Mais je pense que quand on a déjà était CP avant qu'il faut laisser sa place a d'autres (en espérant qu'il y en est qui puisse prendre la relève)
Je suis moi même CP et j'aurai 18 ans dans l'année j'ai voulu continuer car je n'avais jamais été Cp ni SP car on était trois du même age dans la pat et que j'avais commencé a 15 ans le scoutisme! je ne regrette pas du tout ma décision même si parfois c'est dur la différence d'age avec les plus petites.Mais je sais que l'année prochaine je devrais m'en aller et ça sera sans regret de jamais avoir été CP. 27 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Bonjour et bienvenue à toi.
C'est une belle responsabilité que d'être CP, les scouts se rappellent toujours de leur CP. Si tes activités, quelles soient scolaire, d'activités autres ou scoutes, semblent lourdes et prenantes, n'oublie pas que tu as aussi un role de formation et que la SP doit travailler aussi, et d'autres poursuivre le jeu. Apprends à déléguer, puisque que tu as eu la chance d'avoir été dans des patrouilles avec d'autres de ton âge. Bon courage d'un ancien, et puis pose des questions, plein de GA, ou autres braves anciennes ou en activités pourront t'aider, te conseiller... 28 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
André, je suis quand même d'avis, et par une expérience très lointaine  que même si on est un excellent CP et ça seule la patrouille le dira = après=. Mais passer ses 17 ans comme chef de patrouille c'est déjà pas mal. Bon on ne peut faire de règles générale sur le sujet. Mais pendant ses 18 ans on est vraiment l'extrême limite, sinon les SP et certains patrouillards passeront à autre chose pendant que le CP reste. Nul n'est irremplaçable et en la matière, la fonction et sa grâce à très souvent fait des merveilles. 29 |
| dormeur Progressant
Nous a rejoints le : 25 Déc 2009 Messages : 24 |
Merci beaucoup! Oui heureusement que j'ai une seconde sur qui compter avec qui je m'entend très bien C'est vrai qu'on ne peut donner d'age limite tout depend des cas L'essentiel c'est que chacun puisse progresser dans sa vie scout! 30 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Pour la politesse et la tradition de ce forum; dormeur...
 et longue vie parmis nous 
A mon avis perso, et c'est vus de loin; il me semble que le rôle du CP peut apporter beaucoup si le jeune n'est ni trop jeune, ni trop vieux, j'ai vus un cp de 14 ans, celà me semblait un peu "enfantin", j'ai ouïe dire qu'il à existé un CP de 18/19 ans à Fleury. celà me semble un peu vieux. Après il y à aussi des contextes à scruter à la loupe, au cas par cas. Enfin, dans la pédagogie il y à des SP, il doivent pouvoir devenir CP à leur tour, donc le CP ne doit pas être un dieu indétrônable parce qu'il semble être "the scout" très précieux pour tous. Que faire d'un bon, sublime, CP une fois qu'il à bien vieillit dans sa fonction? -Il peux d'abord continuer sa vie scoute en allant au clan, celui de son groupe ou à l'inter-clan d'une ville qui regroupe ainsi plusieurs groupes. -Il peux aussi devenir assistantou adjoint,et découvrir d'autres horizons et responsabilités. -Il peux aussi avoir une fonction administrative ou logistique au service du groupe si celui ci est un groupe important.(  s'il est dans l'année de la majorité.)
En revanche, j'ai remarqué des éclaireurs qui à 15 ou 16 ans ne sont plus interessés par la vie de patrouille classique...ils ont tendance à s'éloigner même de la troupe, sauf s'il y à des activités régulières en haute patrouille...comme quoi le rôle de CP, n'est pas le seul élément prestigieux qui attire et fait progresser un jeune. 31 |
| dormeur Progressant
Nous a rejoints le : 25 Déc 2009 Messages : 24 |
« le CP ne doit pas être un dieu indétrônable parce qu'il semble être "the scout" très précieux pour tous. » ah bon?  Sinon le CP aprés peut prendre sa retraite scoute!  32 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
Je pense que pour être CP, il faut être près de ses guides/scouts pour leur proposer quelque chose qui leur fasse plaisir et leur apporte quelque chose. Un CP de 18 ans n'est il pas une sorte de chef au sein même de sa patrouille? Même s'il a gardé un esprit d'enfance, il y a forcément une certaine distance.
Je suis pour ma part CP à 16 ans (et je suis de la fin de l'année), c'est ma dernière année à la compagnie.Je ne sait pas ce que je dirais si ma CCie me demandait de rester une année de plus... ça peut apporter quelque chose à une Cie/troupe d'avoir un ou plusieurs CP de 17 ans ou plus, mais après, est ce que c'est rendre un service au CP et en même temps à la Cie/troupe, qui va penser que ce CP est indispensable. Faire confiance à un jeune de 14-15 n'est pas forcément faire un mauvais choix... 33 |
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Ecussons
Posté le: 28-09-2006 à 18:25
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