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| Auteur | AGSE AG 2008 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Une décision de justice n'apaise pas les choses. Tout ce qu'il fallait faire pour mettre de l'huile sur le feu a été fait. Il faut maintenant passer à autre chose.
La barque s'est couchée, on a perdu les mats, mais le safran est toujours là, ainsi que les officiers.  625      |
| Ben13 Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2008 Messages : 41 Réside à : Normandie |
Il me semble bien que c'est quelque part dans les statuts ou le réglement intérieur : normalement c'était deux mandats, et éventuellement un troisième sur demande spéciale du chef au dessus. Chaque mandat étant de 3 ans.
Cette règle était valable pour les commissaires. Les chefs d'unités n'y étaient pas tenus à cette règle et j'ai un doute mais je crois que c'était aussi le cas pour les chefs de groupe. Le hic c'est que personne ne tenait à jour un fichier qui permettait de connaître la date de prise de fonction et un an avant l'expiration du mandat de se poser la question de prolonger ou pas la personne dans son service... Et visiblement ça a disparu des statuts avec la mise aux normes "utilité publique". Pourtant ce point ne dérangeait pas. C'est peut-être arrivé dans le réglement intérieur. 626 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Je pense qu'il s'agit de ça : Texte: Citation:  
dommage ! J'aimerais bien que les chefs d'unités soient "limités" à deux fois 3 ans ! (même une seule fois tiens !)
Cachalot : tu peux rester tranquille stp. Ce que tu dis est grossier après ce qui vient de se passer. Un peu de pudeur ! 627  |
| Alixan Cul de pat
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 4 Réside à : Dauphiné |
Pour info, la justice "a décidé de ne pas répondre en référé à la demande des CGN et administrateurs de suspendre la décision de révocation des CGN", autrement dit, elle ne statue pas en urgence, c'est tout. Elle réserve sa décision, l'action en justice n'est pas arrêtée.
Pour info encore, à ma connaissance, le mandat des CGN n'était échu ni pour Marie-Hélène ni pour Jean-Michel, c'est la cause du litige. Et une question : si rien ne doit changer dans le mouvement avec les nouveaux CGN, pourquoi ne pas avoir attendu la fin des mandats de Jean-Michel et Marie-Hélène pour choisir de nouveaux CGN ? 628 |
| Ben13 Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2008 Messages : 41 Réside à : Normandie |
Le CA leur repproche :
- de ne pas lui avoir transmis certaines infos - d'avoir donné certaines indications qui n'ont pas été suivi par la suite (je te dis que je vais faire noir, mais en réalité je fais blanc, et a priori le CA estime que c'était prémédité sinon on en serait pas là). - d'avoir lancé des réflexion avec d'autres mouvements scouts sans en informer le CA. En gros les Cogé ont perdu la confiance du CA... C'est pour cela qu'on les change. 629 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: 
On a déjà essayé de répondre à cette question... Il va falloir remonter un peu dans le fuseau, au moins jusqu'au 21 juin ! Sinon, on va se répéter un peu... 630 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Rien de tel qu'un bon WE pour prendre un peu de distance.
Voilà une nouvelle étape de franchie, c'est bien
Nous allons maintenant attendre les signes et messages de cette nouvelle équipe... J'en profite pour saluer fraternellement Jean Michel, Marie Héléne et Bertrand qui ont oeuvrer avec courage et détermination au service de l'inter-mouvement et au service de l'AGSE (et oui, je les pense responsables pour beaucoup, avec tous ceux qui les ont accompagné, du redressement de l'AGSE). Aujourd'hui plus qu'il y a un mois, de nombreuses questions se posent, beaucoup vont regarder les différentes décisions de la nouvelle équipe avec attention. Nous verrons ce qui se se passera avec les commissaires de province, de district, le trésorier (lui aussi grand acteur de rapprochement), le conseiller religieux en interne, pour l'externe, il y a quelques petits sujets sur la table et d'autres qui devraient venir rapidement. Nous verrons, soyons bienveillants mais lucide... Il peut être parfois facile d'animer une dynamique opposition mosaïque, c'est une autre affaire de gouverner aprés une telle "affaire". Si la réaction de Cachalot me laisse sans voix (mais pas trop surpris non plu, ces messages en MP sont atterants...), je trouve la nouvelle majorité discréte (c'est bien) et un peu trop silencieuse(c'est moins bien)... A bientôt 631 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Tout à fait incroyable le fait de condamner les nouveaux commissaires. Laissons les faire leurs preuves.
Encore plus incroyable, condamner les personnes qui ne sont pas d'accord avec vous. Faire courrire des bruits comme quoi les gens qui ne pensent pas comme vous sont exclus de leur propre mouvement, ne sont pas pour le dialogue et sont "intolérants": lamentable!! 632 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: Citation:  J'ai dû loupé un épisode !? Sans doute un échange de MP entre vous... Dommage ce dialogue de sourds ! Essayons de "sortir de la crise".
Si vous avez des suggestions constructives, n'hésitez pas à aller sur l'autre fuseau ! 633 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Citation: Cachalot, je ne comprend rien à ce que tu écris, d'habitude c'est sur le fond, là c'est même sur le forme ! Qui condamne qui ? qui exclu qui ? qui n'est pas pour le dialogue ? Bien ça c'est pour la forme, pour t'aider à être compréhensible par tous. Pour le fond, je ne vois même pas de quoi tu parles et cela ne m'interresse pas trop. 634 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pour faire suite aux rebondissement du procès, et à la rumeur de dommages et intérêts réclamés annoncée par quelqu'un et abondamment gaussée par d'autres, voici des précisions provenant de plusieurs sources, dont une qui a été très précise et qui souhaite que les choses soient claires !
Ainsi : Les ex-commissaires généraux, 9 administrateurs et le conseiller religieux ont fait 2 procès aux 12 administrateurs qui ont voté le départ des CNG .
Soit au total une demande de 15 000 € de dommages et intérêts. je crois qu'on est tous d'accord (même Luc et Guy qui manifestement se gaussaient de cette soit disant fausse information sans prendre le tempe de la vérifier et qui en étaient manifestement scandalisés eux-aussi), pour dire que ces D&I sont de trop et donnent à nos deux ex-CoGé une image déplorable en tant que responsable scouts d'une association gérée et maintenue par des bénévoles qui se donnent du mal chaque année et chaque été pour faire camper des jeunes. Cette attitude ne me parait pas digne de leur charge, quels qu soient les motifs légaux qui aient pu les pousser à adresser une telle demande. De même, poursuivre le second procès après l'échec du premier jugement semble témoigner d'une volonté peu proche du "Rendre Service" que leur charge enseigne et devrait témoigner. Pourvu qu'on en sorte quand même ! 635 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
condamner les défendeurs aux dépends
Quelqu'un pourrait-il expliquer ces termes juridiques ? J'ai du mal à croire que les plaignants soient motivés par l'argent... Sans doute des "effets de manche" de leurs avocats pour donner de l'importance à la plainte. De toute façon même s'ils gagnent, ils ne sont pas obligés de les réclamer. Pourquoi torpiller financièrement l'assos dans laquelle on veut revenir ? Toujours est-il qu'ils tendent le bâton pour se faire battre ! Cette 2è procédure est stratégiquement incompréhensible. Cela gâche le travail qu'ils avaient accompli jusqu'à présent. 636 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Les dépends se sont les frais de justice engendrés par la procédure et qui doivent regrouper les frais d'actes, d'huissier... Ce sont les partis qui "perdent" qui sont condamnés à les payer.
Quant à ne pas demander les éventuels DI accordés, je ne sais pas si cela est possible. Et attention il ne s'agit pas d'une deuxième procédure, mais de la procédure normale. La première en référé n'était que pour traité "l'urgence". 637 |
| Ben13 Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2008 Messages : 41 Réside à : Normandie |
1250 euros par plaignant. On voit pas trop ce que ça vient faire là et à quoi ça correspond.
L'euro symbolique on aurait admis, mais ça... 638 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Texte: Ils peuvent aussi laisser en l'état leurs demandent et ne se désister verbalement des prétentions aux DI lors de l'audience au cours de la quelle aura lieu le débat au fond. 639 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ils ont demandé 5 000 puis 10 000 € de D&I ! Pourquoi se désisteraient-ils s'ils l'ont demandé ?
La question est : pourquoi ont-ils demandé une telle chose. Des procès sont gagnés en demandant 1€ symbolique. Alors pourquoi demander 10 000 € ? 640 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Oui tu as raison de te poser la question , un procès de ce genre au départ c'est un rapport de force, dont nul ne sait malgré des dossiers en béton ce que le tribunal décidera. Donc c'est à qui "montreras ses muscles", et intimideras l'autre de par son assurance. Alors de deux choses l'une ou bien ce sont des méchants C..ns, qui veulent mettre la partie adverse "à genoux". ou bien en faisant monter les "enchères" ils peuvent penser - à torts car là je suis sur et certain qu'ils "se fourrent le doigts dans l'œil", que la partie adverse va essayer de négocier, pour ne pas risquer de payer même une partie de ces sommes, en cas de jugement du type de celui de salomon. Je reconnais que c'est délirant d'arriver à des demande semblable, sauf à espèrer se faire "un trésor de guerre" pour... qui sait ? 641 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je voudrais simplement voir cela de maniere oficielle, je veux dire il n'y a pas de fausse pudeur a exhiber ce que l'on demande. tord de le faire ou pas.
Tout est larvé tout est annoncer par radio tam-tam, la com elle est OU ?????? Voila en gros je veux les noms de ceux qui font les annonces et surtout connaitre leur raison. Encore une fois pas de fausse pudeur 
642 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hé Luc, la protection des sources, ça existe, et ce n'est pas toi, avec toute la bile que tu déverses à longueur de journée qui peux exiger quoi que ce soit.
On serait plus docile envers tes demandes si tu n'étais pas aussi trollesque, si tu avais un peu plus de sagesse et de raison qui fasse (sur ce forum) qu'on ait envie de coopérer avec toi. Mais tu gâche très volontairement tout mouvement en ce sens. Alors prend tes responsabilités et démerde-toi ! 643 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Luc n'oublie jamais, qu'un zèbre est un solipède, donc qu'il a toute capacité à ruer en gardant deux les pieds sur terre.  644 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ca m’a fait marrer ce matin au réveil de lire du Zèbre !
C'est déjà ca, j'adore démarrer mes journées de bonne humeur, donc merci. La « protection » des sources a failli m'étrangler de rire, heureusement que mon croissant était avalé ! Allons allons, ici c'est bien connu que c'est l'antre de la désinformation altruiste, pour faire bien, c'est pas si mal réussie d'ailleurs. Rien n'est officiel donc et visiblement tu as copier de l'info qui viens d'ont on ne sais ou !! Trollesque, oui bien sur… mais c’est un peu ambiance Les Goonies ici, non ? ! 645 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Moi aussi tu me fais rire dès le matin luc. Ca fait 1 mois que tu cries à la désinformation concernant ces D&I, j'ai eu la preuve par diverses sources qu'elle était avérée (ce qui m fait bien rigoler en lisant tes précédents messages) et tu continues à parler de désinformation... mais bien sûr tu ne veux pas bouger le petit doigt pour t'informer toi-même, toi le roi, le seigneur de l'histoire noire du scoutisme !
Ca remet un peu en cause toutes tes connaissances et tes réseaux non ? Si tu n'es pas capable d'obtenir une info comme celle-là. Et que diras-tu quand tu auras vu que c'était vrai ? Des excuses ?? Allons, allons ! Faut que je revienne sur terre ! 646 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ben cite tes sources alors, pas les noms mais les fonctions ? ca ira ... que veux tu, les miennes, ils sont tous barré en vacances.
Citation: Ca c'est clair ! 647 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je te l'ai déjà dit, le ton de tes messages ici ne te fait absolument pas mériter que je te divulgue mes sources.
Assume ! (parce que je me fous pas mal que tu y croies ou non, tu l'apprendras bien assez tôt) 648 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
luc / zébre , vous nous enchosé Texte: donc Luc tu crois zébre, , jusqu'à avoir la PREUVE qu'il déforme la vérité et zébre tu n'as pas a te justifier puisque tu es sur de ton propos. flute alors ce  est usant et stérile
de lire des gamineries semblables fait penser !  
et tant pis si l'un de vous le prend mal! 649 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Voilà une idée originale pour sortir de la "crise financière" (les frais d'avocats...) :
650 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pas mal ... Mac25. tu aurais du mettre une eglise dans le fond question de symbole.
He zebre, comme je te le disais tout le monde c'est barré en vacances. Tu donnes pas tes sources, ok moi ca me va, maintenant laisse moi penser qu'elles sont peut etre inexact ou caviardé. Avec ou sans preuve qu'importe, ici tous le monde est +/- de mauvaise foi ! J'arrete pas de recevoir des news en MP a 1 cts d'euro, certains ici disent meme que Guy serait un manipulateur mandaté qui chercherait a me corrompre et manipuler les personnes du forum. D'autre m'envoie leur avis par e-mail, etc... hé ho stop ... !!! c'est du scoutisme a 2 balles ce truc la. C'est du jamais vu, c'est grotesque et pitoyable comme un lendemain de cuite au picrate a 1 euro les 2 litres, bien sur que je suis ici dans un concours d'arrogance et de mauvaise foi ! c'est ce que vaux cette situation. Pensez-vous que VOS situations sont meilleurs a debaler des copier/coller dont on ne connais rien de vos buts, d'aller sniffer les c.ls des commissaires. Moi, sur cette affaire je suis carte sur table, bluff et poker ! ca gagne de temps en temps et la c'est pas tres sur ! mais j'aime le risque ! Mais vous/toi avec vos figures de fesse-mathieu et vos airs de sainte nitouche, laisser moi le plaisir de rire de votre serieux. La VRAIE situation de l'AGSE et de ce qu'elle inspire en ce moment, tous le monde s'en marre en coulisse, sauf eux... Et bien tans pis, j'ai pas de mouchoir et ceux qui ri riront peut etre jaune. On a toujours tord d'avoir raison trop tot. 651 |
| F.E. Progressant
Nous a rejoints le : 08 Juil 2008 Messages : 12 |
Pensez-vous que VOS situations sont meilleurs a debaler des copier/coller dont on ne connais rien de vos buts, d'aller sniffer les c.ls des commissaires.
Moi, sur cette affaire je suis carte sur table, bluff et poker ! ca gagne de temps en temps et la c'est pas tres sur ! mais j'aime le risque ! Encore la théorie du complot !!! incroyable ! pourquoi ne pas changer de disque pour une fois ?? Pourquoi dire "on ne connaît rien de vos buts ?" Faire du scoutisme, point barre. En gardant les orientations du mouvement votées pour 2007-2010 mais avec des nouvelles têtes, qui, nous l'espérons, ne feront pas cavaliers seuls. On change les moyens, pas les buts et on réapprend à s'écouter en vérité. Rien de bien neuf en somme si ce n'est un bureau renouvellé qui va tenter de faire mieux que les précédents en matière de gouvernance. Ce qu'ils veulent, ils l'ont dit, écrit et n'ont pas encore eu le temps de le faire. Donc l'heure des commentaires sur leur action n'est pas encore venue. Quant à la com', je ne comprends pas le procès que certains ont fait ici à la nouvelle équipe. Qu'attendiez-vous de mieux conrètement ? Sachant qu'il faut se resituer dans un contexte de crise avec certainement pas mal de choses à gérer en même temps (par exemple un procès en référé, un CEP perturbé et j'en passe)... 652 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
he ho F.E
Ou c'est que t'a vu un complot dans ce que j'écris OU ? Je dis simplement que quelques personnes ici se ruent a faire des copier/coller et dans quel but ? et surtout qu'est-ce qu’elles espèrent en obtenir. Je ne dis rien d'autre, des fayots dans ces situations y'en a toujours. Certains ont commencé a parier la dessus dès le début, relis un peu le fil tu comprendra que le vent a subitement tourné quand la propagande digne d'un Goebbels est arrivé ici. Que des commissaires croupions prennent le pouvoir par les moyens qu'ils leur semble bon c'est un problème qui fait rire, je répète qui fait rire, tout le monde se marre a s'en faire péter les bretelles. C'EST LA VERRITE, d’autre diront, ben quand même en arriver la !!! ce qui arrive a l’AGSE c’est le summum de la pornocratie (du pouvoir sale). Ceux qui écrivaient dans le livre blanc (le tout premier) viser l’élitisme. je rajoute en cerise sur le gateau un sevinimse apprécié "Ayons horreur des mots, passons aux actes". C’est clair la on est servie !!! Maintenant quand on regarde le panel de l'inter scoutisme, la, on rit tous un peu moins, car ça touche un peu tout le monde, pas beaucoup, mais cela aura for-ce-ment des répercussions, ne serait que l’incompétence a découvrir des mécanismes de relation construite en 10 ans. L’AGSE construit et les pétes 10 ans après, pour une vague histoire de prie-Dieu et de latin. C’est inique et larvé, car ici tout le monde en parle, mais tout le monde dit non ce n’est pas ça. Ne jamais rendre la religion de responsable de quoi que ce soit. Comme disait ce matin un intervenant sur l’émission religieuse de France 3, ce n’est pas la religion qui est dangereuse, mais ce que les hommes en fond. CQFD … ! Quand on ressort un chargé de com 6eme pression a chaud que tout le monde croyait, enfin ! placardisé. Je crois revivre les heures sombres de l'AGSE. Y a plus personne qui en veut de celui la, il est grillé partout de chez partout. Moi-même j’ai cru a une farce… c’est comme le retour de Sabatier sur la 2. Quel procès ? pas de procès, y a juste a l'écouter, ça suffira, n'importe quelle personne qui a un cerveau comprendra. Cotten tout le monde en voulait pour son carnet d'adresses et ses relations dans le gotha mondain des médias, ça aide. Vous avez ouvert le pot de formol et bien maintenant gare ! les cartes vermeils reprennent le pouvoir… elles n’attendaient que cela. Mon cher F.E les problèmes de l'AGSE font rire, et personne ne lèvera le petit doigt, face a des gens qui se comporte comme il est dit actuellement. Certain ce sont déjà placé a coté du précipice pour voir le spectacle, il y en aura, n'espérer pas que quelqu'un lance un parachute a l’AGSE. Cette situation vous l'avez voulu, ne venez pas demander de l’aide en quoi que ce soit, la cordialité fera le reste pour les relations, pour l'instant aller donc faire vos réunions au manoir du chargé de com, un principe dans l’organisation des Loose Party, quand l’AGSE sera devenu raisonnable on pourra toujours en causer. 653 |
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Posté le: 11-07-2008 à 22:48
