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Auteur
AGSE AG 2008
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
Patientez...

Citation:
Le 2008-06-29 20:46, Luc a écrit :

Alors, mon avis vaut ce qu'il vaut, mais je suis content d'avoir fait ce message. Je le referais sans aucune hésitation et dans les mêmes termes.
Rassure-moi : tu écrirais en français, cette fois ?!?

Quand on s'adresse de cette façon à un tel interlocuteur et dans ces circonstances, on essaye un minimum de soigner la forme, quand même ...
(rien que la tonne de fautes et la confusion de la lettre te discréditent en partie... j'espère que ce n'était qu'un brouillon)
287
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Vous savez, générallement quand on veux destabiliser quelqu'un sur ses idées on l'attaque sur la forme.

fautes, baffouillage, habillement, braguette ouverte, etc.

Cela ne m'en touche pas une, de marbre je suis ! et vous n'êtes pas des Brice de Nice en puissance !!!
288
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

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Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Luc, tu t'acharnes un peu beaucoup sur Cachalot, qui semble être un peu ton seul argument dans ta bataille.

Et voilà qu'on passe d'un retour en arrière de 10 à 20 ans. Bigre ! Bientôt ce sera 1 siècle !

Finalement, ce dont tu s peur, c'est d'une alliance FSE - Europa - St Louis !
D'où te vient une telle frayeur ? Pourquoi crois-tu qu'une telle chose arriverait ? Parce qu'un zouave le souhaite sur un forum ?
Je crois que tu as peur de ton ombre.
Juge sur pièce, tant qu'à faire !
289
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Non pas trop peur de cette aliance, si elle doit se faire elle aura des consequences, et je serais reelement has been quand elles arriveront. Deja que ca commence a venir alors !!!

Cachalot, je m'en fiche un peu ! c'est pas le probleme, c'est le fer de lance du ideologie, si ca se trouve il n'y crois meme pas lui-meme ...

Ce qui m'inquiete c'est que personne ne prend la mesure de l'evenement et considere encore l'AGSE comme une association indepandante a la papa. Pourtant ce n'est plus trop le cas, je ne pige pas que personne n'est de recul et vois cela comme une liberation

Les groupes qui ont été foutu dehors c'etaient pas des enfants de coeur. On en reviendrai presque a repocher au commissaire sortant d'avoir gerer leur association avec attention pour ne pas quelle derive.

C'est incroyable et ca je ne le comprend pas !
290
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Luc, ce soucis de la collaboration des mouvements de scoutisme t'honore ! Je suis sincère. SVP, n'accablez pas un regard extérieur. Cela peut aider à la réflexion...

Actuellement, vu le merdier interne de l'AGSE, tu comprends aisément que ce mouvement est un peu mal placé pour être un moteur en matière de fraternité inter-mouvement. Comme tu le dis toi-même, tu n'accordes pour l'instant aucun crédit à la nouvelle équipe (si tant est qu'elle le reste).

"Hélas, ils sont quelques-uns comme lui, pas beaucoup et largement minoritaire et sans espoir d’évolution quand on végète a ce stade de décider qui est scout ou pas, sans aucune référence et autre culture que celle de faire revenir les Europa. C’est tellement simpliste qu’on dirait un sketch de Laurel et Hardy."

Mais pourquoi leur accorder autant d'importance dans ton courrier ?
291
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Cachalot
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008
Messages : 142

Réside à : Pas de Calais
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Qu'est ce ça phantasme sur le forum. J'aime beaucoup la réaction de certains qui se permettent de "juger" mais qui n'y connaissent rien à la "maison". Tout compte fait, cela est très Français.
292
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  Je suis FSE  Profil de Cachalot  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Luc,
Tous les groupes foutus dehors n'étaient pas des enfants de coeur certes. Mais certains n'avaient rien à se reprocher.
293
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Il y a effectivement un peu de confusion, sur ce sujet. Mais avait-il vraiment le choix, je pense que si la méthode a été brutale pour ces groupes qui se sont immédiatement rués chez les Europa ou les ENF (qui n'en ont pas voulue comme ENF) c'est quand même pas innocent.

Je crois que ces groupes se sont sentis libres comme l'air pendant des années, le jour ou l’association a appliqué une politique de cohérence cela c’est mal passé. D’ailleurs entre nous c’est souvent comme cela que ça se passe.

Que l’on vire des commissaires pour cela me semble difficile à accepter, surtout pour eux qui ont mené une politique d’ouverture exemplaire !. Ne me dites pas que vous voudriez un retour de l’esprit de PJK en 2008.

Citation:
Actuellement, vu le merdier interne de l'AGSE, tu comprends aisément que ce mouvement est un peu mal placé pour être un moteur en matière de fraternité inter-mouvement.


C’est tout a fait juste et je crois que l’Utilité Publique qui trainait, mais gardais des espoirs viens de leur passer sous le nez.

Probablement du boulot de perdu
294
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Cachalot
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008
Messages : 142

Réside à : Pas de Calais
Patientez...

Je rêve, on me parle d'enfants de chœur. Qui me parle de scoutisme?!!!!

[ Ce Message a été édité par: vimaire le 30-06-2008 à 09:42 ]
295
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  Je suis FSE  Profil de Cachalot  Message privé      Répondre en citant
Cachalot
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008
Messages : 142

Réside à : Pas de Calais
Patientez...

Cher Modérateur,
Il faudrait modérer certains messages. Surtout quand ils sont bourrés de fautes d'orthographe.
Cachalot
296
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  Je suis FSE  Profil de Cachalot  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
Patientez...

Citation:
Le 2008-06-29 21:21, Luc a écrit :

Vous savez, générallement quand on veux destabiliser quelqu'un sur ses idées on l'attaque sur la forme.

fautes, baffouillage, habillement, braguette ouverte, etc.

Cela ne m'en touche pas une, de marbre je suis ! et vous n'êtes pas des Brice de Nice en puissance !!!
Tu n'as rien compris, je ne cherche pas à te déstabiliser sur tes idées : je m'en tamponne de tes idées
La forme est mauvaise, c'est tout... Et c'est important...
297
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Ok pour "une politique de cohérence" et d'ouverture... Reste à prouver qu'il s'agit de la raison de leur départ forcé !

Au fait : Viva Espana !

Ce qui vraiment me préoccupe aujourd'hui, c'est le fait d'avoir 2 têtes au sommet. Puisque les Cogé sortants lancent la machine juridique pourquoi rameuter la hiérarchie territoriale au risque de griller les personnes pour l'avenir ? Je ne comprends pas très bien...
298
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Un internaute propose de solliciter le père Sevin pour l'unité du mouvement ! Sans doute un cr cet Anatole...
http://lesalonbeige.blogs.com/my_w eblog/2008/06/nouveaux-remous.html#comments

A cette heure-ci, rien ne vaut la prière ! Bonne nuit !
299
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Je viens de lire le salon, je m'étonne que le président de l'UIGSE n'ait rien d'autre à dire tout en affirmant son soutien aux nouveaux élus. Situation pas simple pour lui, bien d'accord, j'imagine qu'il n'attendait que cela ???

Mais que penser de son intervention et à la fois de cette passivité. Finalement dans cette crise, l'Union ne devrait-elle pas chercher une solution.

Juridiquement rien n'est moins sur, un juge jugera la partie légale, le côté passionnel ce sera à l'AG et ses adhérents dans débat tre. Imaginer la prochaine AG sous un angle positif me semble un peu précaire. Puisqu’il y a maintenant une opposition dure sur la façon de faire.

En principe une présidence glisse de l'un à l'autre sans accrocs, mais là ce n’est pas le cas. Je regrette encore qu’aucun message ne soit envoyé à l’ensemble du scoutisme en France. Je ne comprends pas !




[ Ce Message a été édité par: vimaire le 30-06-2008 à 09:48 ]
300
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
vimaire
Modérateur

Nous a rejoints le : 08 Déc 2005
Messages : 644

Réside à : Ankh Morpok
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Citation:
Le 2008-06-29 22:35, Cachalot a écrit :

Cher Modérateur,
Il faudrait modérer certains messages. Surtout quand ils sont bourrés de fautes d'orthographe.
Cachalot


suggestion retenue, cher internaute.Ma nuit n'y suffirait pas sur ce fuseau, je démarre donc avec ton message
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
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Réside à : Montpellier
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Je ne comprends plus rien à la problématique... certaines choses doivent m'échaper...

Quelcun pourrait-il faire un post de résumé en étant juste informatif et en rappelant les différentes étapes...

Merci bien
302
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  Je suis SGDF  Profil de COK  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Difficile de rentrer dans les détails puisque nous n'avons pas toutes les réponses à nos questions. Je m'essaye à l'exercice de façon chronologique et sans rentrer dans les chiffres précisés plus haut dans le fuseau :

Avant l'AG 08 : des tensions au sein du CA mais une majorité en faveur des Cogé dont le président
AG 2008 : renouvellement du CA et arrivée de nouveaux administrateurs
mai : premier CA, changement de président et de majorité
juin : changement des Cogé après un vote de confiance contesté par les sortants du point de vu juridique...

La problématique : Actuellement qui sont les Cogé légitimes ?
303
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Enoz
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Messages : 186

Réside à : PDC-Quintana Roo
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Les anciens ComGe ont-ils reagis?Contestent-ils les nouvelles nominations?C'est bien d'eux qu'il est question mais on n'a meme pas leur avis.

Qui va intenter une action en justice BBH comme le suggere sa lettre ouverte(en tant que quoi?),les anciens ComGe?
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GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
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Désolé quelque obligations m'ont écartée du débat, me revoilou..
Et oui Luc, les relations intermouvements viennent de prendre un coup dans l'aile concrétement... Et puis c'est marrant toujours pas de contacts officiels semble-t-ils entre la nouvelle direction et les mouvements de scoutisme. Quand on décide ce type de manoeuvre, faut bien border son coup... Ah beaucoup de passionts et d'amateurisme, c'est marrant pour quelqu'un (le président) qui inscrivait son mandat sur les relations extérieurs...

Bon, sinon Cachalot semble bien en forme, pertinent (l'orthographe) et efficcace (prière et morale scoute), dit, tu vas surument trouver une place dans la nouvelle équipe non ?

Quelqu'un à des nouvelles de Jepix, je suis inquiet d'un coup ?:-D

Au fait le salon Beige et autres sites "d'ouverture" font bien leur boulot, c'est marrant la concordéance entre les attaques sur le catholicisme des SGDF et le dézinguage des commissaires généraux, ça fait pas trop concerté déjà... On sent bien que les forces de progrés et d'ouverture sont en marche...
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Kodiak
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008
Messages : 212
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Guy ne t'inquiètes pas pour moi, je prend connaissances des différentes participations. Mais comme cela commence à tourner un peu en rond par manque d'éléments que ce soit d'un coté ou de l'autre, je ne vois pas l'intérêt d'intervenir.
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Luc
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Forêt : Pisteur
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Messages : 3 267
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Quelques signes, ou plutôt des absences de signe.

Le président de l'union est absent et n’a pas salué officiellement le renouvellement du nouveau bureau.
Pas de com externe à l'usage de tous.
Pas de com privée vis-à-vis des associations.

Cela laisse tout le monde dans l'attente, personne ne semble être sur de sa défaite, ni de sa victoire. l'AGSE serait elle dans un état transitoire, ou l'exécutif n'aurait qu'a répondre des affaires courantes ?

Dites-vous aussi qu'au moindre pépin de camp cet été, ce que je ne souhaite nullement, l'AGSE aura bien du mal à faire corps.

Oui Guy, les sites habituels de lobbying tournent a fond, effectivement. Ici plus modestement, c’est que ca a changé aussi ici et c’est tans mieux.
307
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Cachalot
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Bonsoir à tous
C'est rigolo, les personnes les plus critiques quant à la nouvelle direction des GSE sont des GSDF. Mais bon, tout cela est normal. Les chiens aboient, la caravane passe.
308
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Cachalot
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"Dites-vous aussi qu'au moindre pépin de camp cet été, ce que je ne souhaite nullement, l'AGSE aura bien du mal à faire corps".

Tout faux, on l'a bien vu dans l'"affaire" de Perros Guirrec, tous les mouvements scouts ont fait bloc.
309
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Luc
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Mer : Matelot
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Messages : 3 267
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Citation:
Tout faux, on l'a bien vu dans l'"affaire" de Perros Guirrec, tous les mouvements scouts ont fait bloc.

Ha bon ? On m'aurait menti alors ! en tout cas me voici fixé sur ta culture !
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Old GIlwellian
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Oui c'est pas très gentil pour les mouvements qui n'ont pas voulu prendre part au concert haineux orchestré depuis un bureau de l'avenue Jean Jaurès à Paris
311
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Ronin (S)
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C'est clair ; on a entendu le mot "labellisation" à l'époque, histoire de faire le ménage et de rayer certains mouvements de la stratosphère scoute...
312
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Ronin (S)
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Les nouveaux Cogé et le président ont fait partir un courrier cette semaine, destiné aus commissaires de Province et de district et aux chefs de groupe qui doivent le diffuser à leurs maîtrises...

313
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Zebre
Zebra One

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Enoz :
oui, les CoGé ont réagi, ce sont eux qui sont en train de saisir la justice (BBH n'a rien à voir avec tout ça, il est seulement une force de soutien).
Par contre, pas de communiqué officiel de leur part pour le moment.

La relation extérieure attendra manifestement septembre s'après le courrier envoyé par le CA. Pour le moment on se concentre sur les camps, les affaires reprendront en septembre.
Il n'y a pas de quoi être pressé !

Cachalot : arrête de ramener Peroos-Guirrec dans le débat, ça reste d'un traumatisme qu'il vaut mieux oublier, pout tout le scoutisme réuni !

Merci aussi de faire des messages constructifs.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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J'ai reçu une réponse à mon mail !

Un extrait

Texte:
La nouvelle équipe n'est ni intégriste, ni passéiste, et nous ne remettons aucunement en cause les relations avec les autres mouvements scouts. Au contraire, nous souhaitons vivre pleinement la fraternité scoute.



Texte:
Nous voulons affirmer la place des GSE dans le "monde scout" français et poursuivre activement les relations fraternelles avec les grands mouvements de scoutisme. Nous voulons continuer à construire cette fraternité, ce qui demande aussi que chaque mouvement sache clairement ce qui fait sa spécificité et son charisme propre.



Apparemment les petites associations FEE - ENF si c’est l'aspect numérique qui est pris en compte (c'est ambigu) ne citeront pas. Pourquoi avoir parlé de grand ??? Si c’est grand par l’esprit, il faut en donner une définition, si c’est scoutisme agréé il fallait clairement l’écrire ! je note qu’il n’y a pas de prise de position religieuse. (Ancien ENF a du faire cet effet)

Le reste n'est absolument pas montrable, c'est acide envers les sortants (cité un a un nominativement) et le copier ici ou ailleurs ne ferait que faire battre la rumeur, ce président n’est pas au-dessus de la polémique, c’est bien une bagarre qui se prépare.
315
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Effectivement inutile de tout citer.

Par contre sa réponse sur les relations entre mouvements est minimale et pour cause : d'où te vient l'idée saugrenue que les relations devraient s'arrêter ?
Faut-il que je les contacte moi aussi pour leur demander "j'espère que vous continuerez à nous permettre d'emporter nos gamelles en camps" !

Pourquoi en serait-il autrement ? Comme je te l'ai dit, tu as parfois peur de ton ombre, Luc (ou de simples rumeurs...
mince alors, on n'aura plus droit aux gamelles !!!)
316
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