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Auteur
AG Scouts d'europe (AGSE) 2010
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mendu1
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Bon chez les " Europes " lorsqu'on vote à 50 %, c'est la crise, la norme étant +90 % !!!
J'ai lu sur le forum catho " Un bureau ? vient d'être mandaté, pour donner des propositions sur le fonctionnement national du mouvement " ???

On va payer des gens qui ne connaissent rien au scoutisme, pour préparer des réformes !!!

Où, j'ai mal compris, ou c'est très inquiétant !

Par contre une phrase, m' a fait plaisir "Le lien avec les autres mouvements se maintient ( à quel niveau) en vue de la préparation du centenaire du guidisme, des contacts fréquents ont lieu, et sont encouragés "!

On est content de le savoir, pourquoi ne pas le dire ?

Le prince Erik est de retour ?

Dommage, que l'ASGE ne fasse pas sa com. elle même ! sifflote
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Zebre
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Ca va sûrement venir, c'est pareil dans toutes les assoc, le net va plus vite que les com officielles.

Pour les 90%, ça aussi c'est pareil dans toutes les assoc (je disais déjà ça à ceux qui se moquaient des résultats similaires des AG SGdF : ça marche comme ça partout, ce n'est pas du soviétisme, c'est de la simplification).

Je n'ai pas lu que les nouveaux salariés allaient préparer les réformes, maiq qu'ils allaient encadrer les (quelques) salariés déjà existants. Ce sont plus des exécutants que des décisionnaires. Je n'ai pas lu non plus qu'ils ne connaissaient rien au scoutisme.

Buffle : evidemment que je ne connais pas Erik... Puisque c'est ma question. Pourquoi le connaitrais-je ? Il est venu en Franche-Comté dernièrement ?
Pourquoi cela ferait-il plaisir à Guy ? Ils se connaissent ?
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Dr. Cerf Vincent
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Peut être parce qu'Erik a été un certain temps ici !

Pour les 90% au niveau du rapport moral, c'est normal parce qu'on ne s'oppose à un rapport moral qu'en cas de désaccord grave.
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Zebre
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Au fait Exeat, pourquoi "nom d'un Bison" ? Serait-ce le nom de tot d'Erik ?
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Dr. Cerf Vincent
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Non, celui de Jacques Mougenot, précédent commissaire fédéral.
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l'Exeat
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Non, non,

c'est le totem d'un commissaire qui s'est publiquement réjoui des résultats de l'AG 2008 ...
Héros de certains ...


Politesse brûlée par Cerf !
Je laisse quand même mon message.
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2010-06-07 12:09:00, mendu1 a écrit :

[...]
On va payer des gens qui ne connaissent rien au scoutisme, pour préparer des réformes !!!

Où, j'ai mal compris, ou c'est très inquiétant !
[...]

Citation:
Le 2010-06-07 12:51:00, Zebre a écrit :


[...]Je n'ai pas lu que les nouveaux salariés allaient préparer les réformes, maiq qu'ils allaient encadrer les (quelques) salariés déjà existants. Ce sont plus des exécutants que des décisionnaires. Je n'ai pas lu non plus qu'ils ne connaissaient rien au scoutisme.
[...]

Ce que dit le rapport moral et ce qui a été dit lors de l'AG, c'est que l'association avait mandaté le cabinet Anthinea Fox pour accompagner une réflexion du CA, des Equipes Nationales, etc sur le fonctionnement du Centre National et de ses permanents.

Concrètement, une nouvelle organisation va être mise en place avec un directeur, responsable du Centre. Elle implique en autre l'embauche d'un responsable.... communication!

De plus, "l’accent sera mis aussi sur l'acquisition pour chaque salarié d’une vraie qualification professionnelle au cours de son passage dans l’association". Ce que j'interprète comme la volonté de permettre un renouvellement régulier des permanents, permettre que ceux qui ont un temps choisi de venir aider l'AGSE comme salarié puissent plus tard s'ils le souhaitent plus facilement retrouver un autre travail autre part.

FSS
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Old GIlwellian
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Cette préoccupation de l'AGSE est toute à son honneur. Et puis cela évite de se retrouver avec des permanents "à vie", anciens de la patrouille des bernicles sans doute (?), qui ne voient plus que leurs droits et non les devoirs qu'ils ont envers leur mouvement et ses adhérents. En tout cas bonne route à Erik.
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buffle_m
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A Zebre: Vu que je connais Erik, je croyais que tout le monde le connaissait.
Dans ma petite tête, il était connu de tous. Bon faut croire que non.

En tout les cas, c'est un très bon chef et je suis certain qu'il aura les épaules larges pour faire grandir notre association.
On doit tous prier pour lui, pour qu'il puisse trouver les bonnes décisions pour l'association.
Pour ma part, c'est super génial qu'il soit nommé président.
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Zebre
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Bon, et le lien avec Guy ?? (il faut poser 3 fois ses questions sur ce fuseau... !)
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sarigue
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Citation:
Le 2010-06-07 10:18:00, Zebre a écrit :

Citation:
Parce que là, ça fait un peu croisade quand même: "si on s'ouvre au monde, ce n'est pas pour que lui nous apporte des richesses mais pour que nous nous allions lui (au monde) apporter NOS "richesses"". C'est vachement prétentieux, gonflé, et pas si ouvert que ça quand même!
"on se fiche de ce que peux nous apporter le monde, c'est nous qui allons apporter NOS richesses, NOTRE vision au monde". C'est ça la position du mouvement?
Non mais sans rire !!!!
Sarigue, tu prends le temps de t'arrêter deux secondes et de relire les âneries que tu écris, ou tu cherches juste la polémique à tout prix, ou l'opposition sur n'importe quoi ?
Parce que les SGdF disent globalement la même chose, et heureusement :
Texte:
Pour construire un monde plus juste et nouer un nouveau rapport avec la planète, le levier de changement des Scouts et Guides de France est l’éducation.
Forts de nos valeurs, de notre histoire, de nos convictions chrétiennes, nous souhaitons participer, avec d’autres, à la transition de ce monde à un nouveau, sans donner de leçon, sans stigmatiser les personnes et sans culpabilisation.

Compte rendu AG 2009
Le but du scoutisme est de transformer le monde, pas de se laisser transformer par lui !!
Tu cherches vraiment n'importe quel pou !

Citation:
Forum Catholique a écrit :

Mouvement qui veut s’ouvrir au monde, non pas pour s’imbiber de l’esprit du monde, mais au contraire pour apporter au monde de la manière la plus adaptée les trésors qu’il renferme en lui, dont l’appel à la sainteté pour tous
Cette parole est très belle au contraire, et conforme à l'esprit du mouvement : le scoutisme, ce n'est pas s'imbiber de l'esprit du Monde (TV, COnsoles et autres I-Paderies) mais le transformer en lui apportant les trésors que le scoutisme recèle.
Oui le scoutisme recèle des trésors, désolé si tu n'y crois pas, mais je l'ai déjà dit ailleurs : "meilleurs hommes, meilleurs citoyens, parce que scouts !!".
Le scoutisme me rend meilleur, sinon, à quoi bon !

Quant aux propos sur les SGdF, ils sont simplement un rappel de la proposition Patrouille des SGdF (qui ne convient pas à l'auteur de ce message).
Je me demande si cette proposition "Patrouille" et la défection de certains membre AGSE a été évoquée à l'AG ?


Alors oui, éduquer, c'est supposer faire en sorte de ne pas se laisser entrainer par les modes du monde...
Mais avant de songer à "changer le monde" (rien que ça!) (et dans quel sens, d'ailleurs? pour faire quoi?) encore faudrait-il commencer par apprendre à vivre dans le monde...
Ensuite, tu m'excuseras, mais il y a quand même une différence entre dire:
« nous souhaitons participer, avec d'autres, à la transition de ce monde à un nouveau, sans donner de leçon, sans stigmatiser les personnes et sans culpabilisation. » (en clair, "on n'est pas les seuls, on participe avec d'autres, on ne se prétends pas les meilleurs et on ne veux donc pas donner de leçon")
et:
« Mouvement qui veut s'ouvrir au monde, non pas pour s'imbiber de l'esprit du monde, mais au contraire pour apporter au monde de la manière la plus adaptée les trésors qu'il renferme en lui, dont l'appel à la sainteté pour tous » (autrement dit: "Nous allons apporter les richesses de NOTRE mouvement au monde, mais hors de question que le monde déteigne sur nous (alors qu'il a peut-être aussi des richesses à nous apporter...)"

Quant aux propos sur les SGdF, ben... Non, ce n'est pas "juste" un rappel.
D'une part, ce rappel n'était pas forcément nécessaire. Ca parle des GSE, pas des SGdF. Donc il suffisait de parler de démission. Nul besoin de dire ce qu'ils étaient devenus.
Ensuite, quand bien même, il était si facile de faire une phrase plus neutre de type "...qui sont passé aux SGdF, ceux-ci ayant accepté en leur sein (du moins jusqu'à la prochaine AG) une pédagogie unitaire"
Nul besoin ni de faire un rappel d'un document INTERNE, ni d'accuser les SGdF de relativisme... (omettant d'ailleurs les propos de l'aumônier général à l'AG 2009 qui expliquait que c'est en étant au contraire plus catholique qu'on serait plus ouvert...)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Zebre
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Eh, tu commentes les propos d'un mec qui poste sur le forum catholique, il a encore le droit de dire ce qu'il veut là-bas, y compris de regretter le pluralisme des SGdF. Va le convaincre lui !

Pour le reste, tu n'y arrives pas, désolé. Clin d'oeil
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sarigue
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Oui, ce sont les propos d'un gars sur un forum.
Mais ce n'est pas la première fois sur le forum catholique que ça tape sur tout ce qui ne serait pas, à leur yeux, assez cathos... Et quand il s'agit de scoutisme: les SGdF en premier lieu... et ce, sans aucune intervention de la modération.
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Là, sarigue,

tes propos m'échappent :
le Forum Catholique, comme le Salon Beige, sont des blogs politiquement très marqués où on aime par dessus tout cracher sur le Concile Vatican II et sur tous les corps de la société qui ont eu l'outrecuidance de ne pas rester exactement figés depuis 1870.

Donc, nos mouvements font partie de leurs cibles favorites (mais parmi tellement d'autres que cela confine au ridicule ...).

Tu ne peux cependant pas te plaindre de la modération de ces blogs ici : je ne pense pas que leurs modos le soient également ici.
Quant aux gens qui tapent sur ton mouvement là-bas, leur courage les incitent à changer de pseudo lorsqu'ils s'expriment ici hé hé !
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Citation:
Le 2010-06-07 18:30:00, l'Exeat a écrit :


Quant aux gens qui tapent sur ton mouvement là-bas, leur courage les incitent à changer de pseudo lorsqu'ils s'expriment ici hé hé !


Sourire Des noms, des noms, des noms. Saute Saute Saute Saute
Mort de Rire Mort de rire !
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Old GIlwellian
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Les ICQ seraient-ils aussi parlant ?
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Euuuh... C'est quoi les ICQ? Sourire
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Old GIlwellian
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Le numéro d'identification du PC ou Mac que tu utilises. Comment crois tu que la Police et la Gendarmerie arrivent à coincer les criminels, les terroristes potentiels, les pédophiles et les pirates de l'internet par exemple ? Chaque ordinateur laisse une trace de son passage.
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Ça, ça dépasse mes compétences !
Mais le monde scout n'est pas si grand ...
Le monde scout francophone l'est encore moins ...
Quant au monde scout catholique et français, c'est un village ...
Alors, les villageois qui s'expriment sur la toile (et sur très peu de blogs, en plus) pour développer le même courant de pensée religieux et scout (ou violemment anti-scout, c'est selon), on les compte sur les doigts de deux ou trois mains ...

Si tu veux savoir qui est qui et inversement, Buffle, c'est pas trop trop difficile LA star !
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Pour Anthinéa-Fox, je n'ai pas compris avec le personnel salarié , dont la necessité de la formation est sûrement évidente ?

Anthinéa- Fox, va t elle intervenir dans le mangemment scout ?
J'ai tellement rencontré de marchands de soupe !!!

Si c'est pour former les salariés de l'AGSE, très bien !

Mais pour le scoutisme ? ça prouve l'importance de la com!

Erik, est il viking ? Dans tous les cas, on lui souhaite bonne chance !

Y aurait il des RG scouts ?
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Zebre
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Old Gilwelian, j'avoue ne pas savoir moi-même ce qu'est un n° ICQ. Je connais le programme ICQ, qui est un logiciel de chat, et je connais l'adresse IP, qui permet d'associer un ordinateur sur le réseau à une machine dans un appartement, mais même l'adresse IP n'est pas suffisante pour permettre à la police d'arrêter les terroristes ou les pédophiles, si ceux-ci prennent quelques précautions.
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Bonjour tout le monde, Zébre fait une petite incantation et j'apparais Grand sourire
Vi je connais assez bien Erik, enfin il y a quelque temps déjà, il était jeune et plein de d'ambition pour le développement du scoutisme en banlieu... il est intervenu sur ce forum.
Nos chemins se sont un peu séparés sifflote
Nous verrons tranquillement ce qu'il propose mais concernant ses "entrées SGdF", si il le souhaite, il a des boulevards...

Au fait combien de participants à l'AG AGSE et combien de votant ?

Et juste un remarque pour Vieux Singe : il semble qu'il y ai un "léger décalage" entre le nbe de guides dans le rapport moral général et le nbe de guides dans le document de branche sifflote (genre 1 000 de différence). Je sais c'est mesquin mais ça soulage un vrai saint
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J'avions confondu avec l'adresse IP mille nescuzes Gentil maître Ô bon maître !... Voila ce qui arrive quand on devient Vieil homme

C'est vrai que les malins arrivent à ne pas se faire piéger, mais il ne faut pas tout de même se croire plus malin que ceux dont c'est le métier de piéger les petits malins.
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Le communiqué officiel est sorti sur le site de l'AGSE ici.

Il inclut une courte bio du nouveau président.


Citation:
Le 2010-06-08 16:45:00, GUY a écrit :

[...] Et juste un remarque pour Vieux Singe : il semble qu'il y ai un "léger décalage" entre le nbe de guides dans le rapport moral général et le nbe de guides dans le document de branche sifflote (genre 1 000 de différence). Je sais c'est mesquin mais ça soulage un vrai saint


Je suis étonné que tu n'ais pas relevé un décalage similaire dans le rapport moral de la branche éclaireur. Tu y aurais trouvé l'explication.

Dans le rapport de gestion et le rapport moral général, les chiffres indiqués sont les effectifs complets des unités d'une branche (jeunes + maitrises). Les rapports moraux de branche donnent pour certains la décomposition (par exemple pour les éclaireurs et pour les guides par déduction). La différence que tu notes correspond aux Cheftaines de Compagnies, leurs assistantes et les CR (si ils sont au niveau de la Compagnie et non du Groupe). C'est un chiffre qui a tendance à croitre en fin d'année lorsqu'il faut compléter les maitrises de camp.

La ligne "encadrement hiérarchique" du rapport de gestion correspond à la ligne "Equipes de province, district et groupe" sur le rapport moral. On y trouve les effectifs des CG, CD, CPr et de leur assistants et adjoints, ETN, DD,... la strasse en d'autres termes.

Citation:
Le 2010-06-03 08:07:00, GUY a écrit :

Chouette on a trouver LE mec qui lit les docs d'ag SGdF Saute [...]

Chouette on a trouvé une autre personne qui lit les docs d'ag AGSE Saute.

D'ailleurs, finalement, pas bien compliqué de se les procurer ces docs quand on se donne un peu de mal?

FSS

[ Ce message a été édité par Vieux Singe le 09-06-2010 à 00:12 ]
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GUY
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Merci Vieux Singe donc un taux d'encadrement de 1 cheftaine pour 4,8 guides (ordre de grandeur, je compte sur toi pour nous faire ça pile poil).

Au fait, combien de participants à l'AG et combien de votant pour "éclairer" le pourcentage d'adoption du Rapport Moral. (93% de 100 n'a pas tout à fait le même sens que 93% de 1 000).

Quand à la réception des docs, j'ai des amis un peu plus "simples" et "transparents" que d'autres c'est tout.
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2
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Citation:
Le 2010-06-09 10:57:00, GUY a écrit :

[...]
Au fait, combien de participants à l'AG et combien de votant pour "éclairer" le pourcentage d'adoption du Rapport Moral. (93% de 100 n'a pas tout à fait le même sens que 93% de 1 000).

Quand à la réception des docs, j'ai des amis un peu plus "simples" et "transparents" que d'autres c'est tout.

En attendant que tes amis plus "simples" et "transparents" te transmettent le relevé de conclusions: pour le rapport moral, 954 votants, 15 blancs ou nuls, 878 oui et 61 non.

FSS
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Zero
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Citation:
Le 2010-06-08 18:19:00, Old GIlwellian a écrit :

C'est vrai que les malins arrivent à ne pas se faire piéger, mais il ne faut pas tout de même se croire plus malin que ceux dont c'est le métier de piéger les petits malins.
Surtout que les actuels white hats sont souvent les anciens black hats. Entre collègues, on s'arrange, on évite la prison Grand sourire

(bien sûr dans la plupart des cas ça ne vaut pas le coup de sortir la grosse artillerie pour des ptits malins)


[ Ce message a été édité par Mayeul le 09-06-2010 à 18:01 ]
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GUY
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et les participants Vieux singe combien ? (c'est à dire présents physiquement) ou formulé autrement combien de pouvoirs ?
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Zebre
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En quoi est-ce si important pour toi Guy ?
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sarigue
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1
Patientez...

c'est quand même pas mal de savoir combien il y avait de pouvoir... Imaginons que chacun détiennent 2 pouvoir (le maximum possible chez les SGdF), ça fait qu'il ne peut y avoir qu'un tiers des votants à l'AG. Et que chaque présent vote finalement pour 3. C'est beaucoup moins représentatif, car qui dit que, présents, les deux autres auraient votés pareil? Facile d'obtenir 93% lorsqu'il n'y a que 1/3 de l'assemblée à convaincre...
Les résultats n'ont donc pas la même signification selon s'il y a beaucoup de présent ou beaucoup de pouvoirs.

Et à ce que je lis sur le communiqué non officiel sur le Forum Catholique, il y a eu pas mal de pouvoirs...
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