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| Auteur | AG SGdf 2010 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
C'est la proposition patrouille qui pose problème???     39       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Guy, bien sur que le décalage se trouve dans tous les mouvements d'envergure, mais justement, je pose la question des moyens. A l'AGSe (et on peste assez souvent contre elle à ce sujet), il y a un contrôle fort. Un chef qui ne semble pas adhérer au projet éducatif peut très bien ne pas avoir son CEP validé, même après une semaine de camp école (vu en camps école Charlemagne pour deux chefs, et c'était sans doute justifié vu les discussions qu'on avait avec eux). C'est un sacrifice de perdre deux chefs, mais cela garantit l'identité du mouvement. De même, les chefs locaux sont garants de l'acticité des maîtrises, et ceels-ci se font recadrées quand ils estiment que les activités ou la pédagogie ne correspond pas, ou l'échelin local peut lui-même être remis en cause si un autre observateur identifie des dysfonctionnements (chef, chef qui contrôle un camp). Bref, le national intervient pas mal pour recadrer les chefs locaux à chaque fois que c'est nécessaire, et on a vu ces dernières années que cela pouvait se produire assez souvent. D'où un mouvement assez homogène. Quesl sont les moyens des SGdF pour pallier tout cela? Pourquoi dit-on des SGdF qu'on peut trouver totu et n'iporte quoi, le pire comme le meilleur, et que cela dépend juste de la maîtrise, alors que chez les AGSe (sans aprler de la qualité de la maîtrise qui dépend de chaque chef indiviuel) on ne trouvera pas (ou pas longtemps) tout et n'importe quoi. 40 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Zébre, les moyens sont les même : formation, échelons territoriaux... Le tamis est peut-être plus serré à l'AGSE (chef qui croit pas par exemple ?). Aprés le "pourquoi dit-on ?" ma foi je ne sais pas trop et je pense que chaque mouvement à ce type de problèmes . Tu sais j'entend cette quetion "du pire comme du meilleur" pour chaque mouvement quand même, aprés il y a un effet d'échelle forcément : on l'entend 2 fois plus dans un mouvement 2 fois plus grand... Nous avons un point de désaccord sur la manière de mesurer la qualité d'une activité, d'une maîtrise : pour moi, sous réserve que des éléments du scoutisme soient présents, la particpation des jeunes fait partie des critéres. Donc beaucoup de jeunes participant = bon indicateur de qualité. 41 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
a 11h50 vote à bulletin secret demandé............en attente 42 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ben Guy, l'hétérogénéité est de mise chez les SUF, bien qu'ils soient moins nombreux que l'AGSE. MAis cest assumé par le mouvement qui se montre moin shiérarchique que l'AGSE.
Cependant, les résultat de cette hétérogénéité est assez modéré du fait d'une population plutôt homogène chez les SUF. Au contraire, la population SGdF n'est pas du tout homogène (comme celle des FSE d'aileurs), ainsi on y trouve beaucoup plus de variété dans l'exercice de la pédagogie. Mais là où l'AGSE exerce un contrôle lourd, j'ai le sentiment que les SGdF sont surtout dans la permissivité. Refusez-vous des diplômes aux chefs qui ne vous semblent pas avoir acquis l'esprit SGdF ? (je crois que oui, exemple avec Sarigue je crois). Pour parler dans le concret, lors de cet abérrant moment spirituel sur les escargots dont nous avons parlé ailleurs en lieu et place dela cérémonie de la Pentecôte, qui AURAIT pu alerter le national sur la tenue de cette activité, qui, une fois l'activité passée et réprouvée par certains, EST en mesure de faire un rappel à l'ordre, et qui le FERA réellement ? Est-ce que le moindre reproche a été adressé au gruope local, ou est-ce qu'on estime chez vous que le territoire se débrouille seul ? Dingo : qui demande un truc aussi incroyable qu'un vote à bulletin secret à l'AG SGdF, et pourquoi ? 43 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
proposition patrouille adoptée, sous quelles forme nous le saurons dans quelques quarts d'heure, oubien elle est immédiatement appliquée, ou bien elle est provisoire pour deux ans
Toujours est-il qu'elle est adoptée merci les SGDF sur les élection au CA 1 seul de ceux qui étaient anti patrouille a été élu, (grâce a une bonne qualité de communication) 44 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
dernière info
"ça passe amendé, mais c'est passé. 580 voix pour sur 611 Ce qui me rassure, c'est l'importante courant "jeune" pour la proposition patrouille, ce qui prouve - que malgré tout ce qu'on a pu penser ou dire de la façon de faire du scoutisme aux SGDF - au moins sur le 10 dernières années, ils ont bien fait du scoutisme puisqu'il a été donné à ces jeunes devenus cadres et à leurs chefs le sens de l'audace et le sens du concret. A présent, il reste à travailler nationalement, sur la formation, sur la communication comme ce fut fait sur certaines régions pour enraciner la richesse de cette proposition et pour que les deux visions ne restent pas parallèle. Alors que chacun cessent les fantasmes gros comme un sycomore de fusion, adsorption, OPA et autre billevesées 45 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour mieux comprendre les comportements des uns ou des autres quand on appartient à un mouvement et qu'on a du mal à cerner pourquoi les autres mouvements ont des comportements différents de ceux que l'on estimerait normaux je suggère à tous la lecture de l'excellentissime ouvrage du Père Yves Combeau O.P. Nouvelle histoire du scoutisme catholique en France, en vente sur le site du Père. Ça évitera que certains écrivent n'importe quoi. Dingo les plus grands opposants à Patrouille ce ne sont pas les jeunes, ce sont des vieux croutons comme nous imprégnés d'un discours dogmatique et dépréciatif sur tout ce qui pouvait sortir de leur vision parfois étriquée de la manière correcte de scouter et remettre en cause leurs certitudes. 46 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Tout est mis en place pour que les SUF rentrent à la maison... 47 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Tient, il y avait un message après le miens....  (Mais je comprend qu'on ai du remord de me prendre pour un idiot...) 48 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Dingo >> « malgré tout ce qu'on a pu penser ou dire de la façon de faire du scoutisme aux SGDF - au moins sur le 10 dernières années, ils ont bien fait du scoutisme puisqu'il a été donné à ces jeunes devenus cadres et à leurs chefs le sens de l'audace et le sens du concret. »  49 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Bah, en gros c'est pas parce que les SGdF sont laxistes qu'ils ne font pas du bon scoutisme, la proposition patrouille votée est un exemple qui montre que les SGdF prennent les bonnes décisions. Ceux qui ont voté sont les chefs d'aujourd'hui c'est-à-dire les scouts de ces 10 dernières années, ils prennent de bonnes décisions, donc à aucun moment ils ont été mal éduqués (scoutivement parlant...), me goure-je? 50 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
??? Ca n'a acun sens quand même. Quelqu'un qui sait prendre une bonne décision, c'est donc un scout ? (et comment on sait déjà que c'est une bonne décision ?) Et surtout, à quoi pense répondre Dingo ? A quoi bon ramener ces querelles d'il y a 30 ans où chacun (quel que soit le camp) expliquait que l'autre ne faisait pas du scoutisme. C'est dépassé depuis 10 ans ce débat... Alors à quoi bon le remettre à jour ? 51 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Je suis peut-être intelligent mais je ne peux pas dire ce que pense Dingo... 52 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
AP Sarigue, 2e Territoire, au rapport!  Citation: Oui et non... La "question 64" a été rapidement évoquée par un membre de l'AG qui ne comprenait pas pourquoi on reviendrait sur ce qui a été fait alors... Sur la différence SGdF/GSE, je crois surtout qu'on ne met pas les curseurs au même niveau. Les SGdF demandent "simplement" -et c'est déjà pas mal- le "minimum syndical" à savoir l'adhésion et la réalisation d'action en cohérence avec l'identité du mouvement et son fonctionnement: le projet éducatif, ses statuts & règlement intérieur, ses statuts canoniques. Dans ce cadre là peuvent se faire déclinaisons diverses, et c'est bien dans ce cadre là que rentre une proposition unitaire tout autant qu'une proposition "séparée". Les GSE, en plus de demander ce "minimum syndical" demandent -il me semble- effectivement un "esprit GSE", 'faut rentrer dans le moule et accepter LA pédagogie proposée. Après, ça dépend sans doute des districts, provinces, mestres de CEP, chefs de groupe... Mais c'est globalement mon ressenti tant en tant qu'interne (il y a de cela 4 ans) qu'en tant qu'externe. 53 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Concernant le vote à bulletin secret (je m'étonne que cette question émane de toi, GSE, Zèbre: je croyais que c'était le mode de vote normal à l'AGSE?...) Sur les AG SGdF, les résolutions, amendements, orientation, etc. sont font "par défaut" à main levée. Ca a des avantages -aussi des inconvénients, certes- mais je n'épiloguerais pas, ce n'est pas le sujet. Toutefois, notre fonctionnement associatif prévoit qu'il est possible de voter ce qu'on veut à bulletin secret; il suffit pour cela d'en faire la demande. En général donc, le président annonce après les débat, avant un vote: "je propose que l'on passe au vote" ajoutant parfois "à main levée", pour que l'assemblée se prépare au vote et qu'à ce moment, une voix puisse demander (d'une voix forte et puissante) "on veux du bulletin secret!" A ce titre, l'enveloppe qui nous est remise contient d'ailleurs, en plus du carton pour les votes à main levée et du bulletin pour l'élection au CA (qui, elles, est TOUJOURS secrète), quelques feuilles (3 ici) avec des cases "pour", "contre", "abstention" (<- ça me fait rigoler celle là! si on exprime son abstention, on s'exprime... donc on ne s'abstient pas! "vote blanc" serait plus approprié. J'en toucherais mot au National un jour...) C'est ce qui s'est passé pour le vote de la résolution (en fait, de la première proposition, j'y reviendrais): le président à proposé un vote à main levée, expliquant que l'AG avait pris du retard, qu'il était déjà 12h, et que si l'on vote à bulletin secret, le temps du vote et du dépouillement, on y était encore dans 1h... Ca n'a pas empêché où 2 ou 3 hurluberlus de demander un vote secret... Ils se sont fait huer, mais par respect du fonctionnement de l'association, c'est ce qui a été fait. (j'ai appris à la fin de l'AG de la part de quelqu'un... heu... très bien placé dans l'association... que ce gars là, c'était un f**** de m**** bien connu...) J'avais dit que j'y revenais, je reviens sur la proposition votée. Donc en fait, comme pour toute résolution, des propositions d'amendement ont été déposées la veille par les territoires. Il en est ressorti 3 type de propositions: > Suppression pure et simple de la proposition Patrouille (remplacement dans la résolution de « les Scouts et Guides de France décident de poursuivre la construction et le développement de la proposition Patrouille. » par -de mémoire quelque chose comme- "les Scouts et Guides de France décident de poursuivre le développement des pédagogies existantes..." > Acceptation de la résolution, mais avec un amendement demandant la mise en place d'une réflexion sur 2 ans avec un point étape à l'AG prochaine > Acceptation en l'état de la résolution (léger amendement remplaçant « poursuivre la construction » par "poursuivre la réflexion") A noter qu'il y a eu 3 vote... Il était donc théoriquement possible de voter "contre" pour tout ou "pour" pour tout par exemple... C'est d'abord la résolution "la plus éloignée" qui a été votée. A bulletin secret donc. Il a été proposé un vote à main levée pour la seconde proposition, mais un chef à fait remarqué que par cohérence, ce serait mieux de voter aussi à bulletin secret. Enfin, le président à demandé s'il était nécessaire de mettre au vote la 3e possibilité (il est vrai qu'elle avait peu de chance de passer), mais quelques un l'ont souhaité et c'est donc ce qui a été fait. Résultat: > Rejet pur et simple de la proposition Patrouille: * Pour: 207 * Contre: 446 On notera qu'il y a quand même plus de 31% des voix qui rejettent la proposition... Minoritaire mais non négligeable, et ça préoccupe le National... > Adoption d'un texte donnant 2 ans de réflexions: * Pour: 580 * Contre: 68 (exprimés: 648) Adopté avec un joli score de 89,5% > Adoption de la résolution originale: * Pour 117 * Contre 504 (exprimés: 621) On notera que ça fait quand même pas loin de 19% de souhait de conserver le texte initial... 54 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Le texte... Je mets ici le texte avec ses amendements. J'y rappelle aussi les "annexes" (préambule et feuille de route) qui n'ont pas été discutées (et ne font de toute façon pas partie de la résolution en elle-même) Il commençait par un préambule qui ne faisait de toute façon pas partie de la résolution en elle-même: Texte: La résolution en elle même: Texte: En marge de la résolution, la feuille de route suivante était proposée. Je rappelle que, ne faisant pas formellement partie de la résolution, elle n'a pas été discutée: Texte: 55 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mes premières réflexions: Je m'inquiète essentiellement sur trois points: * Essentiellement sur la question de "la convergence sur [...] les pédagogies par branche": L'intérêt de Patrouille, c'est d'avoir un système unitaire, avec une pédagogie sur sujet. Si on converge sur "les pédagogie par branche", ce n'est plus du pluralisme, mais de l'absorption (enfin, ça dépend qui converge vers qui ) (après, la "convergence sur les tenues", ça me fait bien rire: notre tenue "minimale", c'est une chemise et un foulard... Ben chez Patrouille aussi, ils ont chemises et foulard. Le fait qu'il veuillent mettre une vareuse, un chapeau, un pantalon défini, libre à eux... Comme est tout à fait libre de le faire un groupe "smarties" aujourd'hui!)* Suppression de la question de "l'héritage de la pédagogie unitaire": au premier abord, pour moi, c'est dénaturer la proposition puisque "Patrouille", justement, c'est unitaire... Maintenant, la volonté est peut-être de dire "on veut un unitarisme à nous, et pas qui hérite des GSE". Et là d'accord, c'est bien ce qui était prévu * Suppression de "sera progressivement déployée" et de "cette proposition est intégrée au autres propositions du mouvements"... Heu... Là encore, l'intérêt, c'est de déployer une proposition, pas de créer une "bulle" de 200 personnes... Ceci dit, ce point s'explique par le fait que l'esprit des amendements est que l'assemblée à souhaitée que l'on fasse une REFLEXION (sur deux ans), et non pas tout de suite un déploiement. M'enfin, c'est comme pour la rénovation pédagogique hein: si on veut faire des tests, à un moment, 'faut des groupes qui tournent avec cette "nouvelle" proposition... Ce qui me plait là-dedans par contre, c'est qu'un "verrou" présent dans le texte initial n'y est plus: celui de "non concurrence" qui aurait bloqué la création de groupes Patrouille proches (voire au sein d'une même commune) d'un groupe classique... 56 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
La réflexion demarre... et effectivement il y a la notion de "réflexion sur la convergence sur les pédagogie"... mais une réflexion, cce n'est pas une volonté de convergence... Ca peut permettre de réfléchir à notre méthode unitaire... et voir comment on articule cette proposition avec les autres... comment on ferra vivre la notion de mouvement à ces jeunes... L'analyse de ce qui se vit vraiment en patrouille montrera des coonvergence, par exemple que les WE HP peuvent correspondre à des WE pionniers en terme d'age... et donc des WE communs peuvent surement être proposé... La notion de source présente dans la proposition pionniers/caravelle peut surement être applicable aux CP et second des patrouille... Cette notion de relecture concrete est utile, même à des garçons ou des filles de patrouille... Une relcture de la promesse à 15 ans et un changement d'insigne peut aussi être envisagé... J'ai plein d'idée de convergence qui ne dénaturerait, selon moi, absoluement pas la proposition unitaire, et qui pourrait l'enrichir surement... et inversement... mais l'inverse, je ne suis pas encore assez compétent pour en parler... des experts m'éclaireront... 57 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je fais aussi une remarque concernant l'élection au CA.
Ca n'apparait pas dans leurs profession de foi dans les documents écrits (quoique... pour l'un d'eux, ça se devine... Ah!... Ce territoire, ce département même... Ca ne m'étonne pas d'eux, tiens!), mais deux candidats, lors de leur présentation orale, se sont CLAIREMENT positionnée CONTRE la proposition Patrouille, et montraient bien (en particulier le premier, celui qui se "devine" dans le texte écrit) qu'ils se présentaient pour cette raison, parlant de "caillou dans la chaussure" ou d'une incompréhension sur le fait qu'une entreprise qui fabrique des sacs à dos en couleur se mette tout d'un coup à faire des sacs à dos en toile beige "à taille unique... Pas pratique quand on sait que ces sacs à dos sont destinés justement à un âge où l'on change" Bon évidemment, ça a grandement facilité mon choix (6 à élire pour 9 candidats... Il ne restait plus qu'un seul nom à "éliminer")
Mon choix, et celui d'autres aussi... D'autres pourtant pas convaincus par Patrouille, mais qui n'ont pas voté pour eux parce que quand on se présente à une candidature, c'est qu'on est PORTEUR D'UN PROJET. Eux, par contre, se présentaient CONTRE un projet... A ma grande surprise cependant, l'un d'eux (celui qui a été plus "fin" et qui a d'ailleurs une profession de foi écrite plus détaillée) a malgré tout été élu... Qui vivra verra... Sont élus (mandat de 4 ans): Alain Chrisnacht (coopté puis ratifié il y a 2 ans) Gille Lefevre Marie Derain Paul Malarte Michel Payen Gilles Vermot Desroches (allez, un petit jeu: de qui je parle? et qui est "l'autre"?) 58 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Oui c'est vrai. J'ai moi aussi pas mal d'idées en ce sens d'ailleurs (tiens, ça t'intéresse mes écrits?) 59 |
| Chris Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Oct 2005 Messages : 69 Réside à : Lyon |
Juste par souci de détail : Paul Malartre avait également été coopté en même temps qu'Alain Christnacht. Ces cooptations, conformément au règlement intérieur, et ratifiées par l'AG, se sont faites pour remplacement de membres défaillants (au sens "juridique" du terme, pas péjoratif). 60 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Méfiez-vous, il parait que FdS est tellement noyauté par les SdE qu'on y étouffe, c'est pas raisonnable pour des SGdF d'y parler ainsi (lu ce soir sur LTS par un FdS-ien bien connu). 
Je me suis posé une question, que je repose ici : soit, l'AG SGdF valide provisoirement la proposition Patrouille pour deux ans. Mais, parait-il, sans possibilité ni de céer de nouveaux groupes, ni d'autoriser les bascules "scouts/pionniers" vers "éclaireurs Patrouille". Ce qui moi, me pose question, c'est que sans possibilité d'essaimer ni de former de chefs (ne rêvons pas, rien ne sera opérationnel avant deux ans ?), comment espérer la survie de cette proposition ? Les transfuges, c'est fini, le tuyau GSE est débranché, et celui SUF n'a jamais collé. Alors ? Je serais SUF, je ne bougerais pas le petit doigt tant que "Patrouille n'est pas pérennisé définitivement, à supposer que j'ai encore l'envie de "rentrer dans la grande maison". 61 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je rajoute une chose: J'ai eu l'impression au cours de cette AG -qui finalement tournait beaucoup autour des "pédagogies"- que beaucoup ne comprenaient pas ce qu'on voulait dire lorsqu'on parlait "d'éducatif", du "projet éducatif", etc. Je me demande si ceux qui votent connaissent vraiment l'organisation du mouvement, ses textes, et le rôle de ces textes. J'ai eu l'impression que non. J'ai eu l'impression que beaucoup savent à peine ce qu'est le "projet éducatif" et pourquoi c'est ce texte de fond qui importe et non l'emballage, la façon de faire. Car ç'aurait été le cas, les débats et questions auraient tourné autour de l'éducatif du type: "comment Patrouille peut entrer dans le cadre du PE", "avons-nous la garantie que cela entre bien dans ce cadre et que ça ne risque pas au contraire de faire changer à terme le PE", "quels solutions concrète Patrouille va adopter en terme d'habiter autrement la planète, en terme de coéducation, en terme de mouvement d'Eglise", etc. Or, tout tournait autour de "l'emballage": "on vient à peine de mettre en place une nouvelle proposition, n'y as-t-il pas un risque si on a des louveteaux qui vivent le Livre de la Jungle à côté de nos louveteaux qui y sont encore attaché?", etc. (et en plus, ça montre une méconnaissance... et un désir de chef et non de jeunes. Une méconnaissance car la méthode Jungle classique n'a que peu à voir avec la méthode "jaune" qu'on pratiquait chez les SdF... Un désir de chef plus qu'une inquiétude pour les jeunes car ça fait 2 ans que la "nouvelle" proposition est en place: les louveteaux qui ont vraiment connu "l'ancienne" sont aujourd'hui scouts, et ceux qui restent n'ont connu ce cadre symbolique qu'une seule année... Pas plus long que certains imaginaires ("escapade" aujourd'hui, "chasse" hier) qui duraient un peu... Donc finalement trop peu pour parler "d'attachement") 62 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Grizzly: Dans toute nouvelle pédago (par exemple, les renouvellements pédagogiques suites à la fusion), il y a en général des unités tests, des unités "pilotes", des premiers stages de formations qui se mettent en place, etc. Et je ne vois RIEN dans la résolution qui empêche un groupe d'être créé. Bien au contraire même: un "verrou" à "sauté". Il a été effectivement oralement souhaité par un membre de l'assemblée (qui parlait en son nom ou au nom de son territoire? je ne sais plus) que "Patrouille" ne soit pas un moyen de développement... C'est évidemment absurde: quand on accepte une proposition pédagogique, on permet à ceux qui le souhaite de la vivre. C'est comme si on disait que les Marins ou les Scoutisme pour tous n'étaient pas facteur de développement... 63 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ce que j'écris n'est qu'humble recopie des propos de Taupe R qui était à l'AG.
Taupe R. >> « pas de création ex-nihilo, pas de bascule "péda classique" à "Patrouilles" » Aura-t-il mal compris ? 64 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je n'ai pas souvenir d'avoir entendu ces mots-là explicitement. Ce dont je me souviens, c'est l'intervention d'un membre de l'AG qui s'interrogeait et ne souhaitait pas que Patrouille soit un moyen de développement... m'enfin, y'a pas vraiment eu de suite. (y'a même eu une proposition de fermer les groupes existant durant les 2 ans de réflexion... La proposition n'a pas fait 10 secondes!) 65 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je suis assez d'accord avec toi, il s'agit d'inventer un scoutisme unitaire made in Sgdf ... Il sera forcement différent (voir trés différent) de celui pratiqué à l'Agse. Tu sembles dire que la co-éducation est un incontournable. Une pédagogie unitaire qui verrai des unités mélangeant des patrouilles de filles avec des patrouilles de garçons ... Oui, là, ce serait un gros changement qui ferait que cela ne ressemblerai plus du tout aux pratiques Fse, Enf, ou Suf. Tu parles d'"habiter autrement la planéte". Est-ce vraiment essentiel ? Tu peux creuser ce que signifie la particularité Sgdf d'être "un mouvement d'église" et l'implication sur les pratique dans la proposition patrouille ? Je me permets de rappeler un chose sur le scoutisme unitaire et qui participe à son succès. C'est la stabilité des pratiques et du style dans le temps. Les parents y retrouvent pour l'essentiel ce qu'ils ont eux-même pratiqué. Les formateurs et les cadres ont aussi beaucoup d'expérience, car ils travaillent sur la même base depuis longtemps. Les chefs ou les jeunes qui passent d'un mouvement à un autre (Fse, Suf, ..) y retrouvent presque la même chose. Une proposition unitaire Sgdf aura-t-elle la même constance ? Sera-t-elle à ce point différente qu'elle se coupera des façons de faire des autres mouvements ? 66 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je reveins sur ces résultats. Déjà, je note 31% pour la 1ere proposition : "Exit la proposition patrouille". Il va falloir suivre ce courant dans les deux à venir. Je n'arrive pas non plus à comprendre comment on peut être pour la proposition 1 et ensuite être aussi pour la 2 et la 3. Certains votants n'avaient que des bulletins "pour" ??? 67 |
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Ecussons
Posté le: 12-06-2010 à 18:21
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