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| Auteur | AG SGdf 2010 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Cela est éclairant sur les difficultés à accepter que l'on puisse faire autrement du scoutisme. On sent des appréhensions : . Confié une réél autonomie et autorité à un jeune, . L'avertion pour un système hierarchique ... Comme si RGL n'était pas un chef ... Comme si l'organisation Sgdf n'était pas hierarchique. . Accepter que ce que l'on a brocardé n'est pas si mal au fond, . Le couplet sur les hadicapés, les autres religions, les chrétiens sur le seuil, les milieux moins favorisés : comme si ces "catégories" ne pouvaient pas faire de scoutisme unitaire.  271       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ai beaucoup aimé le passage du "trac", un CP de 16 ans inexpérimenté ! moi, qui était C P à 14 ans, (mais déjà 6 ans de scoutisme ) Si on voulait faire du scoutisme, et en plus la plupart du temps sans chef . Je considère cette époque comme une chance ! La fonction de C P s'est crée pendant la guerre de 14/18, les chefs étaient au front . On oublie toujours que le scoutisme est le résultats d'expériences ! Pas de tribulations intellectuelles !  272 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
 chrétiens sur le seuil...traduction s'il vous plait.. 273 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ben, ce sont les chrétiens débutants quoi... 274 |
| Thomas29 Progressant
Nous a rejoints le : 11 Juin 2005 Messages : 16 |
Pour compléter la réponse de Zèbre : les chrétiens du seuil sont les chrétiens (de par leur baptême) qui se sentent en marge de l'Eglise en tant qu'institution, à sa porte,... Ils ne sont pas forcément chrétiens débutant (ils ont parfois suivi un parcours catéchétique complet) mais ils fréquentent peu ou pas la communauté Eglise. De nombreux mouvements d'Eglise accueillent des chrétiens du seuil qui ne reçoivent les sacrements qu'à travers ces mouvements et non au sein de l'Eglise universelle. 275 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
90% sont des chrétiens du seuil, les autres sont des " vrais " ? 276 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Chrétiens du seuil reste un néologisme pas vraiment défini : Texte: 277 |
| Thomas29 Progressant
Nous a rejoints le : 11 Juin 2005 Messages : 16 |
Tu as raison Mendu, j'aurais du dire on appelle chrétien du seuil. Et effectivement en France 90% des chrétiens sont dit chrétiens du seuil (c'est une expression qui date des années 70 je pense). Mais pour autant les autres ne sont pas plus "vrais". Chrétien on le devient par son baptême. A ce titre tous sont chrétiens. 278 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
j'avais cru que c'était ceux qui arrivaient en retard à la messe, faute de place , ils restaient sur le seuil !
A mon avis, il n'y a pas de chrétiens du seuil ! tous égaux en droit (canon)! En plus il n'y aura pas de premiers et de derniers, vous confondez avec la coupe du monde de foot ! 279 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Mendu  
Les chrétiens du seuil sont ceux qui pour une raison ou plusieurs sont à la porte de l'Eglise avec un grand E. Ils ne sont guère pratiquants, ou alors ce sont des chrétiens à roulettes. [spoiler:je laisse mendu nous trouver une définition des chrétiens à roulettes, voilà quelque chose qui va aiguiser sa curiosité] 280 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Cette notion de "Chrétien sur le seuil" n'a de sens que pour un adulte ou un adolescent. Un louveteau, un scout est là où ses parents ont bien voulu qu'il soit vis à vis de la foi. J'ai dans mes unités des jeunes dont les parents ne pratiquent pas ou plus, voir dont les parents sont agnostiques. Mais ils ont décidé pour leur enfants l'Agse pour faire du scoutisme en sachant de quoi il retourne vis à vis de la religion dans notre association. C'est à dire qu'ils s'attendent, en faisant ce choix, à ce que leur progéniture franchise un peu plus le seuil des églises qu'eux-même. C'est tou de même caricatural dans ce tract de faire un raccourci "scoutisme unitaire"="catho pratiquant" ... C'est un peu anti-daté comme analyse. Cela pourrait aussi faire marrer Mr Isatis 281 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui, comme je le disais à un chef (heu... de l'Essonne je crois?) qui avait pas mal pris la parole en AG et qui discutait encore avec le président en sortant de l'AG: il faut arrêter de mélanger la pédagogie (ici, scoutisme unitaire) et le public (catho/tradi/bourgeois). Comme je le lui disais, j'ai vu du scoutisme unitaire pas catho et pas bourgeois... 282 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Ce tract est le fruit de près de 5 ans de désinformation... adorer ce qu'on a brûlé, c'est difficile... 283 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le p'tit scout unitaire , tradit, bourge, en bleu marine et en beige etc.... sans doute vraie dans certaines troupes, mais ça date, largement, d'une vingtaine d' années !
Quant à ceux qui sont sur le seuil, comment faites vous pour sonder les âmes ? Je n'irai pas plus loin parce que nous ne sommes pas dans le bon fuseau, et puis ma mère, surtout mon père , ne m'ont pas appris à me moquer des autres . Le seuil est un peu péjoratif, et vraiment pas chrétien ! A qui la faute s'il y a un seuil ? 284 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, l'expression est fort malheureuse. 285 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Donc revenons en à nos moutons....dans les différents publics qu'accueillent les sgdf, il y a ce type de public.Et pour ce type précis de public il y a des unités d'accueil.Vus un post plus haut, d'autres associations accueillent ce type de public.Donc l'accueil des handicapés, des chrétiens un peu éloigné de la vie de l'Eglise,etc....n'est pas spécifiquement sgdf, Quand à l'image très caricaturale du petit scout marine/beige, issus de la bourgeoisie 100% française , riche et intègriste catho...ben, elle est débile et loin de la réalité de terrain.Maintenant soyons réaliste;ouais, on peut un jours rencontrer un tel groupe scout et pas que chez les unitaires.Et ils sont si peu nombreux qu'ils ne représentent pas à eux seul toute une association...Si tu en dégotes un à l'AGSE...il ne remplacera jamais le bon boulot scout de 600 groupes de l'AGSE. Si tu en déniche un au SUF, il ne représentera que lui même et ne remplacera jamais 24000 suf dans toute la France. Si tu en vos un au sgdf, il ne remplacera pas 66 000 sgdf. Par contre si toi tu te focalises juste sur cette image caricaturale,  tu passes à coté de pleins de choses qui sont autre chose que la caricature vue.286 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Ouais enfin faut arrêter aussi de clamer que le scoutisme abolit la lutte des classes en accueillant toutes les CSPE à part égale.. ce n'est vrai chez aucun mouvement et il reste quand même très ciblé dans son public... 287 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
On a tous (enfin, je te le souhaite) une certaine proportion de familles "atypiques" qui ne paient pas leurs camps, ou seulement en partie, ou avec qui on a des arrangements spéciaux...
De là, à dire "en proportions égales", oui, bien sûr je te rejoins. 288 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« "il reste quand même très ciblé dans son public..." » "Le scoutisme", je sais pas (bien que contrairement à la légende, Brownsea n'a jamais vu l'ombre d'un jeune qui serait l'équivalent de ce qui est aujourd'hui un jeune "issus des 'quartiers'"...) L'image qu'on a en général du scoutisme en Europe -cette image "d'activité pour petit bourges"- sans doute... 289 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
J'ai arrêté de regarder les enfants au travers du prisme de la Csp de papa et/ou de maman. On est au service de ceux qui sont là dans nos unités. C'est à dire que l'on doit donner à chacun ce dont il a besoin. C'est d'ailleurs avec les parents que l'on a finalement le plus de complications. Et les Csp- sont souvent moins chiant que les Csp+ 290 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
je n'ai pas le temps de relire tout le fuseau... mais juste une remarque sur "le public très ciblé des europes ou des suf". tout dépend de l'endroit où l'on regarde. Il est évident que les europes de Versailles rentrent parfaitement dans le moule et l'idée qu'on se fait de la FSE (j'ai été chef pendant 2 ans sur Versailles donc je connais bien, ce qui ne les empêche pas d'être de bons scouts). Mais allons voir autre part, dans d'autres coins de France où les enfants ne sont pas des fils de cadres supérieurs, ne vont pas tous les dimanches à la messe, ... et pourtant ils vivent un vrai scoutisme. Bien sur les chefs s'adaptent à leurs jeunes. Les bases de catéchisme ne sont pas les mm que dans les Yvelines ou dans d'autres coins "favorisés". J'ai également été chef SUF à Paris, expérience très enrichissante car dans la troupe se côtoyaient les catholiques pratiquants et ceux pour qui l'activité catho était la sortie scoute. Ils n'allaient pas à l'église, ne trouvaient pas une éducation chrétienne chez eux. Et pourtant ils me donnaient des leçons...C'était 10 fois plus difficile pour eux de vivre leur foi que pour pour moi. Il faut accepter l'autre avec ses différences, mais sans perdre sa propre identité! Peu importe le mouvement que l'on choisit, l'essentiel est d'y être de bien et de pouvoir y vivre son scoutisme. 291 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le sujet est : AG SGDF , on a un peu dérivé avec l'identité scoute, quoi que , finalement on revient au sujet .
L'identité scoute est toujours en filigrane ! Scout, petit bourgeois, hyper catho, milieu aisé , finalement une image d'Epinal qui ne se confirme pas . En réalité le scoutisme a toujours été un mouvement populaire, contrairement à tout ce qu'on dit . Sociologiquement , les SGDF ne sont pas loin des Europes, voir même des tadits, tout ça c'est du " scout " . Je ne crois pas à " la lutte des classes " chez les scouts . On peut discuter pédagogie, voir de la façon de monter les tentes.... ( je vous renvoie un bouquin d' yves Combeau ) déjà dans le passé des scouts d'opinions et de milieux différents pouvaient cohabiter, parce qu'on ne fait pas de politique " aux scouts " ! Forcément, ce qui se passe à l'AG SGDF, ça intéresse le monde scout, il me parait important d'en discuter . Que vous le vouliez ou non, quelles soient vos assoces, nous sommes tous scouts , ça c'est incontournable ! Nous couchons tous sous la tente, et marchons sac au dos... ça crée des liens, tout ça dans le même milieu de la nature... 292 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
 je n'ai toujours pas la réponse à ma question Combien de sgdf cette année?...A toutes les AG cette année ci, chaque association à donné son nombre d'adhèrents.  je ne vais pas marquer sur mon carnet; sgdf;0 ce serait  293 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Au 31 août 2009, il y avait 66.360 adhérents.
Pour ceux qui veulent comparer les progressions, pas la peine de fouiller les vieux fils, voilà les archives des effectifs SGdF, au 31 août de chaque année : 2008 : 65.721 2007 : 61.235 2006 : 60.590 2005 : 60.364 Il donc été pointé une hausse de 5.996 adhérents en 4 ans. Pour ceux qui se posent la question, cette hausse est principalement une hausse du nombre de jeunes. le nombre de responsable reste stable et le nombre de membres associés baisse. Si on veut faire des projections, au 28 juin 2009, il y avait 64.321 SGdF, aujourd'hui, on compte 66.766 adhérents. 294 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
 295 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Félicitations ! 296 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Qu'est-ce que c'est, un "membre associé" ? Un ancien qui soutient le mouvement ? 297 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Si cela n'a pas changé. Ce sont les anciens du mouvement. 298 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Oui, en gros, c'est ça. 299 |
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Ecussons
Posté le: 24-06-2010 à 10:48
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