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Auteur | 7 propositions pour scoutisme et internet (charte commune) |
Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Face à la multiplication des blogs et des réseaux sociaux et tout en prenant compte de l'évolution de la présence d'internet dans les années qui viennent, le constat qui est fait son que les dérives en défaut d’image deviennent plus voyantes et préjudiciables pour le scoutisme. L’idée serait de fédérer les associations nationales de scoutisme qui le désire à une prévention et une écoute du grand public face à ces quelques dérives.
Le constat en 2008 : Sans pour autans exploser numériquement, je constate que quand dérives il y a, elles suivent le rythme de croissance de l'internet aussi bien en consultation qu’en publication. Face à cette multiplicité de visiteurs, de mauvais amalgames peuvent être opérés souvent par ignorance et s'amplifier de manière incontrôlée, pour des fois pas grand-chose, pour des fois bien plus graves. L'idée de base reste simple, je l'ai voulu comme cela, donner la possibilité aux internautes (scouts ou non) de signaler un contenu qui leur semble anormale auprès des associations mères préparées a cette écoute. Aux associations, reviendrais la charge d’instruire et de réguler les débordements et d'éventuellement les traiter en fonction de leur règlement intérieur, ou tout simplement par le bon sens et médiation, l’ultime étape étant de manière juridique. Il ne s’agit pas de nettoyer l'internet de l’image du scoutisme en lui donnant une saveur unique, ce qui serait contraire a la liberté d’expression qu’offre internet, mais bel et bien de s’inscrire de manière préemptive face à ce que le public ou ce que d’autres scouts ressentiraient comme un problème. Le scoutisme représente 50 % de filles et de garçons à l’âge de l’adolescence avec les turbulences qui vont avec, nous gérons cela très bien en cours d’année, nous pouvons continuer cette action sur l’internet. Ces 3 dernières années, le comportement des hosteurs (hébergeurs) gratuits, va dans notre sens dans la mesure où on peut remarquer qu’eux aussi sont de plus en plus soucieux de ne pas exposer n'importe quoi sous leurs annonceurs publicitaires. On sait aussi que les débordements les plus fréquents sont souvent sous la « gratuité » de publication, dès qu’il faut payer les choses sont tout à fait différentes et bien gérées. L’esprit n’est pas a la dénonciation, car je laisse juge chaque association d’instruire et de décider ce qu’il faut faire. Il y a une condition, c’est que si un lien existe vers ces 7 propositions, il faut assurer de la qualité de la réponse faite au plaignant et de la pérennité des actions entreprises, ainsi de ne pas oublier de rapporter a la hiérarchie le problème. Texte: Notons aussi l’ouverture officielle de ce lien en appuis si nécessaire. https://www.internet-signalement.gouv.fr VOS AVIS !? |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Sarigue/Elec'
ce sont les rêves et les utopies qui ont fait avancer le monde, avec des hoquets certes mais quand même!!! Par ailleurs nous avons beau jeux de rester bien au chaud, et sans cesse de gémir sans rien faire. Qui ne tente rien n'a rien! bon!!!! tu vas me dire ce sont des lieux communs éculés, certes, mais ce forum au départ était surement aussi peu crédible que possible et parfaitement utopique. Je ne suis pas féru d'internet, un simple utilisateur, béotien qui ne traine pas mes guêtres à droite ou à gauche donc, je ne peux pas dire si ce sera efficace ou non. Je dis que la proposition de Luc pour utopique qu'elle soit à le mérite de poser pas mal de bonnes conditions et de saines propositions. |
Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
j'insiste bien sur un point, je met cela l'epreuve des internautes scouts (pas aux dirigeants en premier). Quelle forme cela prendra, individuelle ou collectives ? finalement qu'importe... cela ne prendra peut etre pas ! mais il y aura eu au moins une proposition de faite.
C'est mieux a tous car on conjugue ensemble des competances (il en faudrait), mais si cela derange alors individuellement ce serait deja pas si mal. |
Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
finalement qu'importe... cela ne prendra peut etre pas ! mais il y aura eu au moins une proposition de faite.
Je trouve que c'est une très bonne idée +1... |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
La proposition est excellente, je suis evidemment pour.
Je supposes que tu l'as envoyez au differents mouvements? Reste plus qu'a attendre leur reponse. |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
A suivre également de ce côté, pour voir les réactions. |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bon, je trouve quand que ta proposition mérite des commentaires, Luc.
Propositions 1 : pourquoi mettre en page d'accueil de chaque site officiel un lien de dénonciation. Parce que c'est bien ce dont il s'agit, même si tu évites le mot. Et tu proposes que la dénonciation soit anonyme. Non, certainement pas, là je ne suis pas d'accord. Il vaut mieux prendre exemple sur le Bureau de Vérification de la publicité, qui permet par exemple de dénoncer une publicité jugée choquante ou outrageante, via leur site internet. La dénonciation ne doit pas être anonyme, pour éviter les abus. Sinon, on verra vite fleurir des dénonciations sans objet sur des détails infimes, voire une guerre de scoutisme basée sur les dénonciations de tous les sites où l'on voit des images non calquées sur les images officielles (mais, ce scout fume ??!! Alerte !!) En plus, tu crées une sorte de paranoïa de la surveillance, qui consiste à s'assurer que tous les sites des patrouilles n'aillent pas dire du mal d'un autre mouvement ("ah, on a rencontré ces roublards de SdF pendant le camp, leurs install étaient vraiment pas terrible" Was !!? Alerte ?! Police, c'est du dénigrement !) Franchement, je trouve que ça crée une mentalité de surveillance mutuelle des sites qui est à l'opposé de nos valeurs. Proposition 2 : piqure de rappel semestriel : les bonne pratique plus l'adresse de dénionciation (au cas où on l'oublie), dans une revue officielle. Mouais ... proposition 3 : Appel à l'honnêteté. Ah, si vous recevez une plainte qui ne concerne pas votre mouvement, merci de ne pas l'utiliser contre le dit mouvement et de la détruire, svp. On voit déjà les limites de ce système. proposition 4 : engagement à être rapide. mouais. ben quand on voit le temps que met MA propre hiérarchie à répondre à mes mails, ça me ferait mal de savoir que j'irai plus vite en passant par le formulaire de dénonciation. Proposition 5 : Chaque assoc sévit comme elle l'entend. proposition 6 : là ça se complique, car tu parles de collaboration entre des équpes. On suppose donc un cas où des équipes de différents mouvements devraient réagir ensemble face à une dénonciation. Or ce cas n'a pas été décris plus tôt . De quoi s'agit-il ? Faut faire une commission intermouvement de réaction face aux actes incivils ? Proposition 7 : Tiens, on parle enfin de la commission citée dans le titre. Mais on ne sait pas ce qu'elle est. Elle doit évaluer (quoi ?), échanger (avec qui ?) projeter ensemble (mais c'est qui ces gens ??) et rendre un rapport à toutes les assoc. Mais alors c'est un groupe indépendant ? Bon, moi suite à cette lecture, j'ai le sentiment que tu veux donner une grande leçon aux mouvement, leur apprendre à faire leur boulot et injecter dans l'affaire une commission de surveillance. tantôt on a l'impression que ce sont les mouvement qui reçoivent eux-même les plaintes, tantôt on a l'impression qu'il y a une commission indépendante qui doit étudier ces plaintes. Si c'est juste histoire de demander aux mouvement de permettre aux gens de signaler des errements constatés, à quoi sert cette charte, qu'est-ce qu'ils ont à y gagner ? S'ils doivent se soumettre à une commission chargée de traiter ces plaintes, qu'est-ce qui pourrait bien les pousser à faire un truc pareil et à abandonner nue partie de leur responsabilité (et de leur souveraineté concernant ces cas) à un groupe tiers qu'ils ne contrôlent pas ? A quoi tu rêves Luc ? |
Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait ce n'est pas parfait, je le sais, je l'ai voulu tres peu contraignate pour que tout le monde puisse la renforcer mais pas l'alleger.
Apres sur la forme on peu en discuter, si le principe interresse alors deja c'est une victoire. -- Je pense que S-P et LTS sont devenu le defouloir de ce genre de video, elles sont generallement posés ici pour assurer le plus gros bordel possible et cela marche. C'est souvent de la manipulation et encore plus souvent l'inconsequance de leur auteur. Mes mesures sont doubles, que les associations se responsabilise et quelle traite en interne avant la mise au clou. C'est je pense salutaire Je suis tout a fait concient que chacun y pense depuis longtemps, mais que personne n'apprecie la presence d'un lien de rapport. C'est assez souple. Au fait c'est normal que ta hierachie ne s'epxprime pas plus avec toi. Tu n'est pas constructif ! |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oulà !
Ce forum, un défouloir à vidéos ? Qui est venu poster ici la vidéo de l'AFPS, Luc ? Tu veux compter le nombre de vidéos de ce genre postées sur ce forum (par ces petits jeunes qui veulent se défouler ???) Tu as encore perdu une occasion de te taire. De même pour les relations avec mon national : quand je demande des conseils pour organiser un Rallye de District, ça n'a un peu rien à voir avec ma "constructivité", vois-tu !) Mais tu ne réponds pas à mes questions sur la commission. |
Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait je ne repond pas a toi, mais sur d'autre endroit quand les question sont bien posé et bien je repond.
C'est comme ca, ici sa devient invivable. |
sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Le contrôle de l'image du scoutisme -donc de leur image- Quant à "abandonner nue partie de leur responsabilité (et de leur souveraineté concernant ces cas) à un groupe tiers qu'ils ne contrôlent pas", ile ne me semble pas (mais j'ai peut-être mal lu) que quelqu'un ait dit qu'il n'y aurait "aucun contrôle" sur une telle commission... (que je vois bien, au contraire, composée de membres du G9...) Mais une telle charte et une telle commission s'intégreraient bien dans une confédération regroupant toutes les assoces, toutes les fédés... Et au sein de laquelle on pourrait avoir les moyen de mieux se connaitre, de contrôler l'image du scoutisme, de "se faire de la pub", d'avoir une relation claire avec les pouvoirs publics... (tant qu'à faire à réunir les 9, autant le faire complètement...) |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ah ok, tu veux dire que tu réponds là, mais pas ici. tu n'as pas envie d'être bicéphale, et je le comprend, mais alors fallait pas amener le sujet ici si c'est pour ne pas nous répondre. Surtout que TaupeR pose exactement les mêmes questions que moi, et que tu n'y réponds pas beaucoup plus. Si tu ne veux pas traiter le sujet ici, fais nous signe, on balayera. |
Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait je m'appercois que tu as tout compris, ça depand surtout de qui pose la question et du ton. Je vois au moins que cela ne t'a pas echapper. |
technique | |
bonne humeur |