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Auteur
Maîtrises et parents : les relations
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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ah bon? qu'est ce qui a changé exactement?
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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Les exemples qui me viennent à l'esprit:
Les CEP des branches jaunes en décembre et février sont en dures (et plus campés)
nous avons plus de contraintes administratives et sanitaires pour nos camp (frigidaire, essuyé la vaisselle au Sopalin, douche fermé avec une bâche pour les enfants, lunettes de WC...)
interdiction de donner des médicaments
et puis même dans la pratique, dans la manière dont nous organisons, dans les jeux que nous faisons ça a changé. Quand mon CG nous dit "quand j'étais éclaireur j'ai fait ça ou ça pour un grand-jeu" et ba maintenant ce n'est plus réalisable!

mais arrêtons de nous prendre la tête pour des broutilles, si les jeunes qui nous sont confiés grandissent et sont heureux alors la mission est accomplie.
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  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2011-05-23 14:51:00, croc la pêche a écrit :

Les exemples qui me viennent à l'esprit:
Les CEP des branches jaunes en décembre et février sont en dures (et plus campés)
nous avons plus de contraintes administratives et sanitaires pour nos camp (frigidaire, essuyé la vaisselle au Sopalin, douche fermé avec une bâche pour les enfants, lunettes de WC...)
interdiction de donner des médicaments
et puis même dans la pratique, dans la manière dont nous organisons, dans les jeux que nous faisons ça a changé. Quand mon CG nous dit "quand j'étais éclaireur j'ai fait ça ou ça pour un grand-jeu" et ba maintenant ce n'est plus réalisable!

mais arrêtons de nous prendre la tête pour des broutilles, si les jeunes qui nous sont confiés grandissent et sont heureux alors la mission est accomplie.



Peut être chez vous, mais pas chez les Scouts d'Europe.

Les CEP se font toujours sous la tente.
Et les jeux de jungle sont toujours les même qu'il y a 10, 20 ou 30 ans.
Le frigidaire???? Ah bon, je pense que c'est votre CGS qui vous oblige à changer, à évoluer....

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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Croq la Pêche, ce sont des modifications de détails, et peu importe que la vaisselle soit essuyée au sopalin, au vieux torchon à carreaux bleus ou pas du tout. Ca ne change pas la relation qu'il y a entre des chefs ou cheftaines et les enfants qui leur sont confiées. Cette relation semble la même quelle que soit la génération. Ce qu'on ne pourrait plus faire aujourd'hui (Grands Jeux etc) me semble plus comme le manque d'imagination et d'audace des chefs que d'un temps différent. Mais je me trompe peut être.

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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Une chose est sûre, on ne pourra jamais refaire exactement la même chose que ce que les parents ont pu vivre, de même que nous ne pourrons jamais refaire exactement ce que nous avons pu vivre, de même que les scouts actuels ne pourront pas faire en tant que chef exactement la même chose qu'ils ont vécu etc... tout simplement parce qu'on ne peut pas faire revivre le passé.

En vérité, cela n'a pas vraiment de rapport avec la réglementation et son évolution, ça c'est le pretexte facile pour ne pas comprendre un truc assez simple: Je ne suis pas chef scout pour faire revivre avec des jeunes mon propre passé, de même que je n'envois pas mon gosse aux scouts pour qu'il vive mon passé à moi.
Je suis chef scout ou j'envois mon môme au scout pour faire profiter les jeunes d'une méthode d'éducation qui est le scoutisme.

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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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peut être vrai quelque part, sauf dans les appellations mômes et gosses, qui, quelle que soit l'époque, ne semblent jamais avoir eu cours dans le scoutisme...
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Manchot
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 27 points
Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
Messages : 221

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2011-05-23 14:34:00, croc la pêche a écrit :

ce même loup a, au cours d'une sortie, griffé une CE venu nous donné un coup de main, quand elle lui a demandé de s'excuser il lui a répondu "j'ai loupé la veine de peu c'est dommage"...


Eh bien, quel charmant bambin! Et lui arrivait-il de baver pendant la messe en marmonnant des choses incompréhensibles...

Etrangement, quand ce genre de "caïd" monte à la Troupe il se calme... sifflote
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  Je suis SUF  Profil de Manchot  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
1
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Chacun sait que Saint Jean de Passy est un quartier en grande rupture sociale... normal que les enfants y soient mal élevés.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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Manchot, le loup n'avait pas l'âge de monter à la troupe donc on lui a proposé de rester s'il faisait un effort de comportement ou de partir! Comme tous ses amis partait, il a quitté la meute

Laricio, je n'ai pas dit que la relation parents/chefs avaient changé, j'ai dit que certains parents pouvaient nous manquer de respect et que ce n'était pas agréable et que la manière de vivre sur le terrain avait changé.
J'assume tout à fait être cheftaine dans un quartier aisé, très aisé même. Vivre dans un milieu aisé ne fait pas qu'on est bien élevé

Chacun ses idées, il faut de tout pour faire un monde!
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  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Texte:
Vivre dans un milieu aisé ne fait pas qu'on est bien élevé


Et vivre dans un quartier pauvre, ne sous entend pas que l'on soit mal élevé par sa famille.
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Dans certains beaux quartiers on a parfois tendance à déléguer l'éducation de ses enfants. Autrefois à des nounous ou à des "bonnes", puis aux bons pères (ou sœurs) dans un pensionnat et enfin aux chefs scouts pour peaufiner le résultat. Après tout on paye pour cela donc on attend des résultats, koa Charles-Edouard !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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[quote]
Le 2011-05-23 21:18:00, croc la pêche j'ai dit que certains parents pouvaient nous manquer de respect et que ce n'était pas agréable et que la manière de vivre sur le terrain avait changé.
[/quote a écrit :



ça me rend un peu malaise ce genre de réflexion: les parents qui manqueraient de respect à une jeune cheftaine. Mêm si c'est vrai, ça me gêne. Quant à la manière de vivre sur le terrain, je n'en crois pas un mot, le scoutisme est toujours le scoutisme, un camp est toujours découpé en mêmes phases. Rien n'a changé.
* Message déplacé *
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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[quote]
Le 2011-05-24 16:51:00, laricio a écrit :

Citation:
Le 2011-05-23 21:18:00, croc la pêche j'ai dit que certains parents pouvaient nous manquer de respect et que ce n'était pas agréable et que la manière de vivre sur le terrain avait changé.
[/quote a écrit :



ça me rend un peu malaise ce genre de réflexion: les parents qui manqueraient de respect à une jeune cheftaine. Mêm si c'est vrai, ça me gêne.


Pourquoi cette remarque te gêne? quand je pense manque de respect, je pense surtout à la politesse qui est une marque de respect. des parents qui ne disent pas bonjour/au revoir aux cheftaines alors qu'ils déposent leurs enfants ou viennent les chercher je ne trouve pas ça très sympa et encore moins poli.


* Message déplacé *
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
2
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Citation:
Le 2011-05-24 18:39:00, croc la pêche [small a écrit :

des parents qui ne disent pas bonjour/au revoir aux cheftaines alors qu'ils déposent leurs enfants ou viennent les chercher je ne trouve pas ça très sympa et encore moins poli. [/small]




Ouais, pourtant les parents du XVI° qui mettent leurs enfants aux scouts n'ont pas la réputation, en général, d'être des mufles.
Par contre, il arrive que des chefs ou cheftaines se méfient systématiquement des parents, considérant que leur expérience scoute est dépassée, qui font circuler les infos trop tard, qui annulent ou organisent sans prévenir suffisamment à l'avance, et autres cas de figure inhérents à toute organisation, et qui ne s'excusent jamais sous prétexte qu'ils sont bénévoles et veulent bien donner de leur temps aux enfants. Cela met les parents dans une position de repli, parce qu'être père ou mère de famille, c'est une grosse organisation, et que ça peut leur sembler très agaçant de voir des jeunes de 20 ans, bourrés de beaux principes, qui donnent des conseils de vie aux enfants, mais qui ne savent pas s'organiser eux mêmes. Tu oublies en particulier que les parents ont souvent des enfants de l'age des chefs et cheftaines, et que ça les rend dubitatifs sur les capacités d'organisation de cette tranche d'âge!
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Achille
Modérateur

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 529

Réside à : Les nefs achéennes
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Bon,

eh bien tout cette intéressante querelle sur la sociologie comparée des SUF et des populations animalière et minéralogique de Paris, Avignon et alentours a été supprimée, ainsi que les réponses s'y rapportant (n'ayant plus lieu d'être).



Epervier tu commences à me gonfler me gonfles carrément à vouloir prédire ce que les modos vont faire ou ne pas faire.
On n'est pas là pour régler tous les problèmes de voisinages sur le forum, une des règles tacites ici c'est justement l'auto-régulation des forumeurs les uns les autres, les règlements à l'amiable autant que faire se peut (et là, visiblement, ce n'était pas le cas).
Mais peut-être que depuis trois ans que tu es inscrite tu n'as pas eu bien le temps d’appréhender la subtilité. Ou alors c'est à force de te mêler des affaires des autres qui te fais croire que tout le monde va t'imiter sur ce point.




EDIT (à Isatis) : Tiens, oui. Désolé. Je croyais l'avoir fait, mais une demi-douzaine de messages qui n'ont pas été supprimés correctement (fausse manœuvre Euuuh... j'ai du oublié de confirmer la dernière étape ou something else)


[ Ce message a été édité par Achille le 26-05-2011 à 18:01 ]
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  Je suis roi des myrmidons  Profil de Achille  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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J'aurais apprécié que la modération fasse aussi le ménage dans le chenil du maître chien... sifflote
Parce que perso, ça me fait un peu mal au popotin de voir qu'on peut balancer ici des propos aussi discriminants envers certaines population.

Je supposes donc que ce n'est pas grave si je me permets de dire tout le bien que je pense des ptit bourges du quartier Pasteur...
Raaaaaalalala, parfois je regrette de pas avoir eu 20 ans en 1871, parce que bon, du côté de la butte Menilmontant on rigolait quand même vachement bien... Warf !
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buffle_m
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Bon, vu qu'on a du effacer un de mes messages, je me permet d'en réécrire un, spécialement pour épervier loiret, car elle a la fâcheuse habitude de se débiner quand elle a tord ou quand elle raconte n'importe quoi..

Donc, ma chère épervier, j'attend toujours les textes officiels de JS concernant la réglementation des tentes surélevées.

Je ne suis pas spécialement pressé, mais je t'avoue que mes scouts vont partir en camp et j'aimerai bien leur donner de bons conseils à ce sujet. belebleb
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Manchot
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Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2011-05-26 13:18:00, Mr Isatis a écrit :

Raaaaaalalala, parfois je regrette de pas avoir eu 20 ans en 1871, parce que bon, du côté de la butte Menilmontant on rigolait quand même vachement bien... Warf !


C'est amusant que tu parles de ça, car il y a justement une église de mon quartier dans laquelle, les Versaillais ont entassé des cadavres de communards après la semaine sanglante...

Donc, tu aurais peut être finit tes jours dans le quartier Pasteur... Warf !


Sinon à part ça... je suis assez d'accord avec Laricio, quand les parents sont casse-pied, envahissant ou impoli il faut prendre sur soi et s'écraser. Les gars et les filles ne doivent pas se retrouver tiraillé entre l'autorité des parents et la fidélité aux chefs.

Croc, tu peux demander à ton chef de Groupe de faire une petite mise au point officieuse avec les parents puisqu'il doit en connaître beaucoup personnellement. Et même si ce n'est pas le cas il pourra se permettre de hausser un peu le ton avec eux.

Sinon utilise les parents "à forte personnalité" pour faire passer tes messages. J'ai déjà vu, pendant une réunion de parents, la maman d'un CP faire des remarques aux autres parents sur l'absentéisme. Au bout de 5 minutes c'est devenu assez amusant... Grand sourire

[ Ce message a été édité par Manchot le 26-05-2011 à 15:21 ]
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laricio
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Manchot, on voit aussi des chefs ayant une très très haute idée de leurs capacités, prendre les parents pour des cons, à essayer de leur faire gober n'importe quoi et de réinventer la poudre, alors que la plupart des parents avaient été chefs scouts il n'y a pas si longtemps.

La question parents/chefs est une question importante, mais les parents ne sont pas chiants: ils nous confient leurs enfants, ils prêtent des lieux de camps, de WE, leurs voitures quelquefois, des adresses, des stages d'été, voire des jobs, cela se voit. Mais évidemment, il faut tisser avec eux une relation qui se mérite. J'ai plutot l'impression que quand il y a un problème, il vient plus du chef d'unité, de l'organisation de maîtrise, que des parents eux-mêmes.
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Fidèle Hirondelle
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grosse colère Personnellement, quand une louvette arrive systématiquement avec une demi heure de retard aux sorties alors que les horaires sont peu ou prou les mêmes depuis qu'elle est rentrée aux louvettes, je me dis pas que c'est moi qui ai une demie heure d'avance, surtout que ça pénalise toute la clairière... surtout quand on ne s'excuse pas pour son retard pareil quand la mère de la même louvette vient me demander cash quand est-ce qu'on donnera son étoile à sa fille... parce que elle fait sa troisième année de louvette... il serait peut-être temps! sachant que la louvette n'a pas fait la moitié des sorties de l'année

Donc oui les parents peuvent être sans gêne... mais c'est pas forcément au chef d'unité de régler ça, mais plutôt au chef de groupe, dont la parole passera mieux auprès des parents car: ils sont plus ou moins du même âge, parents aussi, un certain recul...
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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Fatal error: Uncaught mysqli_sql_exception: Table 'esfc_fraternitenet.membres' doesn't exist in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php:973 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(973): mysqli->query('UPDATE membres ...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php on line 973