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| Auteur | De petites informations sur les mouvements |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
[spoiler:Sans compter les litanies vespérales au saints Emilion, Estèphe et Julien]    22       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 7 592 Réside à : ar vro vigoudenn |
Des intendant(e)s qui se lèvent à 6 h00, c'était du temps de BP au premier camp scout dans une ile britannique...en 1907 .
je n'en ai pas vu beaucoup, se lever avant 8h00 ! c'est vrai qu'ils devaient se coucher tard, quant à faire les magasins à 7 h00 du matin...  23 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Ah ce propos, est-ce que vous pourriez me décrire un peu comment ce passent une journée pendant un camp par exemple? :) 24 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Ola, que de fautes d'orthographe, désolée! Je recommance : à ce propos, est-ce que vous pourriez me décrire comment se passe une journée pendant un camp par exemple? 25 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
C'est pourtant ce que je faisais 70 ans après Brownsea, Mendu ... 
[spoiler:Vu que j'aime me laver et me raser sans être dérangé ...]  26 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
Pour futurguide : lever - gymnastique - ablutions - petit déjeuner - lever au drapeau - services (ou corvées) - déjeuner - vaisselle - sieste - grand jeu - goûter - temps de progression technique ou spirituelle - dîner - vaisselle - veillée (ou feu de camp) - coucher - couvre-feu.
Si tu en as l'occasion, lis peut-être "Les Foulards bleus" de Xavier Deutsch, au fil de ce roman, l'auteur narre par le menu un camp guide sur la frontière franco-belge et dont il a assumé l'intendance vers 1980. Tu y trouveras pas mal d'informations. 27 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 7 592 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je peux d'écrire ce que j'ai connu dans les camps scouts dans les années cinquante, honnêtement ce n'était pas le bagne, où c'était vraiment pénible, c'était avec la pluie .
Sans doute que nous nous levions vers 8h00, avec du soleil, c'est mieux . Petite toilette, rangement, voir décrassage ou dérouillage . Comme le camp fonctionnait à coups de "totoche", on n'avait pas besoin de regarder sa montre . Sans doute vers 9h00 messe+levée des couleurs, ensuite petit déjeuner toute la troupe . Pendant la messe deux gars étaient désignés pour préparer le petit déjeuner . Ensuite , pendant une partie de la matinée " ateliers " au choix topo, secourisme, matelotage, religion ..etc .. . Ensuite cuisine (nous vivions essentiellement en patrouille) il fallait allumer le feu (même quand il pleuvait) . Les chefs, aumônier, étaient invités à tour de rôle dans les patrouilles. Je n'ai jamais vu de chefs faire la cuisine ! Après le repas et la vaisselle : temps libre, et dans l'après midi excursions, jeux, divers . ça c'était le temps normal, en dehors des "instal" , des raids et du camp volant (les deux derniers jours du camps). L' intendant, allait au village à pieds, ou en vélo, pour acheter les produits frais, pas de frigos, même chez moi, ce n'est que plus tard qu'il y a eu un réfrigérateur ! Nous n'en sommes ni mort, ni malade . En fin, de journée souvent la baignade ... Pendant le camp, au moins un raid en patrouille,(autonomie) on dormait en général dans des granges . Le soir immanquablement la veillée..."les scouts ont mis la flamme"  28 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 5 021 Réside à : Dijon |
Citation:Elle se passe bien 
Bon, sinon, après Mendu (Les camps des années 1950 ) et Fauvette (Les camps des années 1980 ), je peux te proposer mon témoignage (Les camps des années 2000 ) : à peu de choses près, c'est pareil 
Un camp scout, ça reste un groupe de jeunes qui vit dans la nature, dort sous la tente, fait la cuisine au feu de bois et chante autour du feu avant d'aller dormir. Et entre temps, ça joue, ça court, ça chante et ça se roule dans la boue, selon le programme du jour. Selon la branche, les activités se feront plus ou moins souvent en petits groupes (les plus jeunes sont plus souvent tous ensemble) ; les habitudes varient aussi selon les mouvements et les unités (telle compagnie de guide aura systématiquement un dîner en compagnie, telle autre systématiquement en équipes, telle autre alternera, etc). Certains mouvements lèvent les couleurs tous les matins au mat du camp et les baissent le soir, d'autres ne font ça qu'exceptionnellement ; certains mouvements religieux ont plus souvent la messe que d'autres, mais sauf exception, il n'y a plus de camps avec messe tous les jours (Ne serait-ce que parce que les prêtres ont autre chose à faire que de passer 15 jours en camp). Bref, les choses varient beaucoup selon les habitudes de l'unité … Mais globalement, on fait jouer les jeunes dans la verte, quoi 
Je n'ai jamais vu de camp sans frigo ou voiture. Les attentes des parents et des pouvoirs publics en termes d'hygiène et de prudence sont plus fortes qu'il y a 30 ou 60 ans. L'accès à l'électricité est un peu indispensable au chef d'aujourd'hui ; non pas qu'il soit incapable de vivre sans (Sinon, il ne serait pas chef  ), mais parce que devant être en lien avec tout un tas de gens qui, eux, ne vivent pas dans les bois, il doit pouvoir disposer d'un téléphone portable chargé … et que, souvent, il apprécie de pouvoir faire sa compta de camp sur ordi, histoire d'aller plus vite et de pouvoir consacrer plus de temps aux activités avec les jeunes.
Bref, le côté «Whéééé, on va vivre comme des barbares !»  n'empêche pas d'essayer d'être des barbares intelligents. 29 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 7 592 Réside à : ar vro vigoudenn |
"il n'y a plus de camps avec messe tous les jours " : dire que nous ne considérions pas comme particulièrement catho !
"Je n'ai jamais vu de camp sans frigo ou voiture. " c'est du " scoutisme " pas sûr, à l'américaine, un centre de loisir ! "L'accès à l'électricité est un peu indispensable au chef d'aujourd'hui " on est en colo ! Quant aux téléphones, alors là..... et faire sa compta sur l'ordinateur.... je me souviens être allé au refuge Félix Faure (au dessus de Pralognan la Vanoise) c'était en début de saison en juin, il y avait de la neige.. l'armée faisait des manœuvres, et il y avait aussi les " guides de montagne " en formation . les gens du refuge montaient le pain sac à dos ! dans un autre refuge...j'ai oublié le nom ! pour le pain, c'était chez le boulanger du village (4 livres) je n'ai jamais mangé de pain meilleur qu'aux camps scouts, sans compter le chocolat avec le lait de la ferme qu'on faisait bouillir (meilleur que le Bio vendu dans les super marches, déjà écrémé) , là aussi je n'en ai jamais bu de meilleur, voir les patates de la ferme, vous pouvez manger tout ça chez les grands chefs étoilès à Paris qui font la cuisine de leur grand mère ! Je ne parle pas du Pilchar, qui est la nourriture du vrai scout (1.98€) dans mon super marché (2 boites par patrouille, ni des biscuits cassés (moins chers) toujours en vente parait il ! le sublime, en raid, les œufs de la ferme, pour faire une omelette , en draguant la fermière (3 étoiles au Michelin scout)! tout fout le camp, on est géré par des Enarques...et on fait la richesse de Montsanto ! comme aurait dit ma mère : " mes pauvres enfants " !  30 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 5 021 Réside à : Dijon |
Citation:  31 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Merci pour vos renseignements! Sinon quand on est pas en camps ça consiste en quoi? Mon amie m'a dit qu'il y avait des réunions etc... C'est bien ça? 32 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
En général, il s'agit d'une journée où l'on apprend un peu de technique et où l'on fait un grand jeu (jeu de ville, jeu de piste, jeu d'approche, ...) au cours duquel les patrouilles / équipes s'affrontent et rivalisent de vitesse ou d'ingéniosité ... 33 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Et il y en a fréquemment? Est-ce qu'on se voit suffisamment en dehors des camps pour apprendre à bien se connaître? 34 |
| scastor Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Sept 2013 Messages : 308 Réside à : Val d'oise |
Dans la majorité des mouvements, c'est environ une activité par mois (un peu moins chez les aînés, enfin tout dépend du groupe, etc. ) 35 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
En Gelbique, c'est trois dimanches sur quatre (sauf périodes d'examens) 36 |
| R. Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Fév 2014 Messages : 60 |
en France aussi ! Dans ma patrouille l'an dernier, c'était 2 weekends (1 de troupe + 1 de patrouille) et une sortie de pat' par mois. 37 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 7 592 Réside à : ar vro vigoudenn |
"Dans la majorité des mouvements, c'est environ une activité par mois" la France
"En Gelbique, c'est trois dimanches sur quatre" ça fait une grosse différence ! Comme dans le sport, ou autre activité, par exemple artistique le temps que vous y consacré va beaucoup conditionner le résultat.... n'oubliez pas que pour être scout il faut être volontaire, mais c'est vrai aussi pour le rugby, le foot, ou le violon, voir la danse ou le cheval ! 38 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
De la volonté j'en ai!  39 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
Alors le plus simple pour Toi, Futurguide serait de tenter de "vivre avec, une fois" comme disent les Français caricaturant les Belges ... Trouve et demande à participer à au moins une réunion ou un week end, ce serait peut-être mieux que de lire les ressasser leur presque glorieux passé ...  40 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Oui, très bonne idée Fauvette BxI. Je demanderais! 41 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Je me demandais aussi : est-ce que le scoutisme est une activité qui coûte cher? Avec l'équipement, l'uniforme etc...?
42 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 5 021 Réside à : Dijon |
Normalement, non 
Bon, c'est sur que si tu ne t'équipes qu'auprès des divers magasins scouts, la note va vite monter, mais avec un peu de bon sens, tu t'apercevras vite qu'à l'exception des insignes, du foulard et du 4B, tout se trouve ailleurs à petit prix. Entre Décathlon, les magasins de vêtements, les surplus militaires, radio-moquette «je vends l'uniforme de ma fille qui a grandi» ou Emmaüs, il y a de quoi faire 
De toutes façons, tu n'auras pas forcément besoin de grand'chose ; le scoutisme, c'est aussi une école de vie qui t'apprend à te passer du superflu. Une fois l'uniforme acheté, tu peux recycler de vieilles fringues crades pour la tenue de camp ; pour ce qui est sac de couchage, sac à dos, godasses ... Tu n'as pas besoin de prendre du matériel prévu pour aller passer l'hiver au Pôle Nord. Évite juste le sac de couchage trop léger, si tu es frileuse. Gamelles, poncho ... des surplus mili seront aussi mieux que ceux de Décathlon. Ceci dit, il ne faut pas non plus se leurrer : s'équiper de pied en cap en partant de rien, ça aura un certain prix. Mais normalement, non, ça n'est pas cher ... Et en cherchant un peu, tu as certainement déjà des tas de choses chez toi (Sac de couchage et tapis de sol, chaussures de marche ... Si tu as déjà passé des vacances à la montagne, tu as tout ce qu'il faut ! ).
Après l'équipement, il y a aussi la cotisation au mouvement (qui inclut une assurance spécifique et l'abonnement à une ou des revues), et la participation aux frais lors des activités (non, les saucisses grillées au déjeuner ne sont pas apparues par génération spontanée, il a fallu aller les acheter !  ). Dans certains cas (groupe riche, mais manquant de chefs, par exemple), il est possible de négocier des aménagements. N'hésite pas à en parler avec les chefs de groupe. 43 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 556 Réside à : Paris |
Surtout que si tu prends du service comme cheftaine dans plusieurs groupes on va s'arranger pour financer une partie de ton équipement, de tes frais de camps, de ta formation etc... C'est normal tu viens donner de ton temps pour contribuer à l'éducation des plus jeunes on ne va pas t'étrangler financièrement si tu te trouves sur la corde raide question soussous 44 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Financièrement ça va, mais je me posais quand même la question parce que quand on commence une activité qui demande du matériel en général ça a un coût. Moi je n'ai vraiment rien mais mon frère avait campé 1 semaine et demi une fois donc je pense que je pourrais lui piquer du sac, sac de couchage etc pour le camp :) 45 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
Au pire, on pourrait t'en trouver à prêter ; tout le monde ne campe pas forcément en même temps et certains d'entre nous ont encore leur matériel désormais moins utilisé ou celui de leurs enfants. 46 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Oh, c'est très gentil Fauvette BxI! Mais bon, on verra dans quelques mois. Sinon, si je vais chez les SUF, est-ce que je peux vraiment être cheftaine puisque, n'étant pas catholique, je n'aurais pas les connaissances pour tout ce qui est spirituel. Si c'est plus philosophique je peux mais si c'est biblique je ne m'y connais presque pas 47 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
N'étant pas SUF, ne puis te répondre, mais chez ce qui s'appelait autrefois la Fédération des Scouts Catholiques en Belgique, cela n'a jamais réellement posé de problème insurmontable, vu qu'on te demande avant tout d'avoir la faculté d'animation et d'écoute, pas une maîtrise en théologie ..., normalement cela devrait venir presque tout seul, car l'animation spirituelle, cela se vit et ne se juxtapose que fort mal ... ; dans un premier temps, observe simplement la loi scoute ou guide (laquelle est quasi universelle et, en grande partie, philosophique et morale) tout en évitant tout de même ... de cracher dans le bénitier ... 48 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 5 021 Réside à : Dijon |
C'est, pour ce que j'en avais compris, pareil chez les SUF.
Ceci dit, cela dépendra de la situation de l'unité qui t'accueillera : le mouvement est ouvert aux non-cathos, mais si les jeunes filles se battent pour y être cheftaines, les cathos seront sans doute préférées (comme celles qui ont déjà fait du scoutisme, ont un diplôme d'animation, un PSC1, un permis de conduire ... enfin bref, tous ces petits trucs qui sont parfois difficiles à trouver chez les cheftaines  ).
Mais bon, les groupes qui refusent des cheftaines sont plutôt rares
Franchement : n'hésite pas. Prends contact avec un groupe, en leur disant que tu es disponible pour être cheftaine pour un camp cet été, mais que tu n'as pas de qualification ni d'expérience particulière, quitte à préciser éventuellement que tu n'es pas catho même si tu es habituée à en cotoyer. Ils te diront s'ils ont besoin de toi ou pas, et si ce groupe-là te dit non, un autre groupe ailleurs sera sans doute enchanté de recevoir ton appui. 49 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
De toute manière, comme l'on chante chez les louveteaux, lorsque l'heure est venue de passer le cap et, pour chacun, d'entamer une étape nouvelle vers plus haut et plus loin, puisque nous ne sommes tous que les maillons d'une immense chaîne destinée à propulser ceux qui nous suivront toujours plus au delà :
"Faveur de Jungle, va devant sur des pistes nouvelles ; Faveur de Jungle, va devant vers des chemins nouveaux" 50 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Bonjour à tous, ca y est, j'ai sauté le pas! J'ai contacté là chef du groupe SUF de Montpellier qui a proposé qu'on se rencontre pour discuter des petites choses par rapport auxquelles je me posais des questions. Elle m'a dit que je pouvais commencer en assistant les cheftaines pour la maintenance et que je m'introduisais petit à petit dans le groupe (comme ce que vous m'aviez dit). Sinon elle m'a aussi donné les coordonnées d'une guide-aînée qui pourra me renseigner :) 51 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 5 021 Réside à : Dijon |
 Top !  52 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 796 Réside à : Montréal, Québec |
Super!
Très bonne formule qu'on t'a suggérée pour apprendre petit à petit comment le shemlick guide fonctionne. 53 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Bonjour à tous! Me revoilà pour vous donner de petites nouvelles par rapport à ma démarche pour rejoindre un groupe.
J'ai donc contacté la chef de groupe des SUF de Montpellier qui m'a dit qu'ils avaient depuis peu un feu pour les filles de 17 à 23-25 ans. J'ai contacté la cheftaine (super sympa et très enthousiaste) qui m'a parlé un peu des projets au cour de l'année. Je lui ai aussi dit directement que je n'étais pas catho et qu'à priori sur je ne souhaitais pas le devenir et, comme vous elle m'a dit que ce qui comptait c'était l'aventure que le scoutisme nous fait partager. Elle m'a dit que les GA c'était assez libre et que chacun est comme il est. Pour que je vois si ca me tente vraiment et si je veux toujours rejoindre le feu quand je serais en 2eme année de médecine, elle va me faire participer en m'envoyant les m'a ils que les GA se transmettent avec les diffère sujets de réflexion de la semaine. J'aurais aussi l'occasion de participer à un week-end si j'en ai le temps! Donc je suis très satisfaite de ces échanges! Merci de votre aide!! 54 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
De rien, âgé de 81 ans et en partance pour le Kenya lors de son escale à Anvers, BP a dit à l'un de ses amis belges : "Master, passé un certain âge, il faut devenir de bons dictionnaires" c'est-à-dire ne plus forcément aller au devant des coups, mais être à même de pouvoir répondre à toutes les questions posées ...
Et puis, entre nous, ma fille Gerboise a aussi fait la médecine et est à présent radiologue à Namur, même si, lorsqu'on lui demande sa profession, elle se contente de répondre "photographe médicale" 55 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Bonjour à tous!
Me revoilà sur ce forum pour vous faire part de quelques nouvelles. Peu de temps après avoir parlé avec la cheftaine des Guides-ainées SUF de Montpellier un nouveau groupe SUF est apparu. Comme je vous l'avait dit, le groupe "d'origine" se veut très traditionnel (messe en latin etc). Quelques jeunes filles Cheftaines à Lyon ont déménagé pour Montpellier et ne se sont par reconnues dans cette approche du scoutisme : elles ont donc créé un nouveau groupe SUF. J'ai prit contact avec elles pour que je puisse faire mon choix (malgré le côté tradi du premier groupe, la cheftaine était vraiment super sympa!). La cheftaine m'a dit qu'elle tenait à me parler parce que notre histoire avait beaucoup de points communs (pas catho, parents qui a priori ne connaissent pas le scoutisme...)Elle m'a dit qu'elle trouvait l'autre groupe un peu trop fermé et que pour elle les scouts devraient acceuillir des jeunes de tous les horizons à partir du moment où ils sont intéressés par le scoutisme. Ce nouveau groupe aura aussi l'avantage d'être plus près de chez moi (et les cheftaines seront à ma fac). Elle m'a donc proposé d'assister à une réunion des guides aînées et de me tenir au courant des activités des plus jeunes par mail au cas où je pourrais assister à un week-end. Voilà! 56 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 796 Réside à : Montréal, Québec |
57 |
| OLIVIERsgdf77 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Août 2015 Messages : 234 Réside à : Avon Fontainebleau |
SUPER!!!
Bienvenue dans le monde du scoutisme!!!! 58 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
Merciiiii! 
En tous cas, dans un groupe comme dans l'autre, même avec de bref contacts j'ai vraiment l'impression d'avoir rencontré des gens très biens! Je sais que je vois un peu loin mais, juste par curiosité, un sac pour un camp c'est qu'elle contenance environ? 59 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 5 774 Réside à : Bruxelles |
Cela dépend de ce que l'on attend de toi ... lol
Mais effectivement pour un premier camp ce n'est pas évident. Dans les manuels scouts belges (sans doute inspirés de B.P. himself), il est dit qu'au retour de ton premier camp, en vidant ton sac, tu feras trois tas : 1° ce qui t'a servi tous les jours ; 2° ce qui t'a occasionnellement servi ; 3° ce que tu n'a pas utilisé. Et pour la suite, élimine délibérément les deux derniers tas !
60 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
C'est un très bon conseil, très futé. Merci Faivette Bxl, je le garderai à l'esprit pour les camps :) 61 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 556 Réside à : Paris |
Attention quand même au vêtement de pluie et à la petite laine après une année avec canicule, rien ne dit que l'année suivante sera sèche et chaude. 62 |
| OLIVIERsgdf77 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Août 2015 Messages : 234 Réside à : Avon Fontainebleau |
ça dépend aussi si c'est un camp fixe ou itinénant. 63 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
A Montpellier c'est vrai que pafois on se prend une bonne saucée sur la tête mais en règle général il fait chaud, très chaud! Je suppose que je recevrai toutes les indications le moment venu ;)
64 |
| Futurguide Membre
Nous a rejoints le : 10 Avr 2016 Messages : 32 Réside à : Montpellier |
C'est sûr que les imperméables ça peut nous sauver! En général je suis prévoyante 66 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 13-04-2016 à 12:48
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