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assistante à la compagnie versus cheftaine de compagnie |
mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 |  Posté le: 20-09-2016 à 16:35
Les CU, ni les assistantes ne sont pas éternelles .
Le but du scoutisme, c'est aussi d'apprendre à se débrouiller ...
on aurait trop tendance à l'oublier dans cette société !
D'ailleurs, tout le monde est prêt !
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
Messages: 5774 | Posté le: 20-09-2016 à 12:59
Eh oui ! Maintenant, les journées ne comptant que 24 heures, pour un camp de deux ou trois semaines et de plus de vingt participants, peut-être serait-il bon de confier l'intendance à une équipe spécifique et motorisée de deux ou trois personnes y dédiée, histoire que la maîtrise soit, tout au long du camp, déchargée de ce souci immédiat et puisse pleinement se consacrer à l'animation ...
Ce qui ne veut absolument pas dire que les intendants ne participent pas à la préparation et à l'organisation des activités et que les assistants ne les aident pas lorsque nécessaire. Ils ont simplement un horaire légèrement différent.
C'est du moins l'avis d'un volatile qui, dans le scoutisme et le guidisme compte l'organisation de plus d'une centaine de camps et de week-ends au compteur, tant en tant qu'intendant, assistant et infirmier ou chef de camp, mais a aussi largement eu la possibilité d'appliquer les "lessons learned" dans le domaine militaire ...
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Zibeline
Grand membre
Messages: 826 | Posté le: 19-09-2016 à 19:04
Je viens mettre mon petit grain de sel, parce que j'ai vécu un camp où la cheftaine d'unité était malade (mais restée sur le lieu de camp pour que les guides puissent camper jusque au bout  )
Du coup, nous les assistantes, avions un rôle plus "grand" et qui empiétait un peu sur sa place à elle (vu qu'elle était bien malade il fallait quand même que le camp tourne)
J'en ai relevé plusieurs choses:
Le rôle de la cheftaine d'unité est quand même primordial, et il y a un déséquilibre qui se crée quand les assistantes en prennent tout ou partie. En effet, c'est à la cheftaine de compagnie de "gérer" la progression des guides de manière plus personnelle (alors certes en tant qu’assistantes on y participe mais de manière plus humble et discrète par exemple en signalant certaines choses à la CU, unetelle qui a progressé, l'autre qui s'avère être en fait un pilier de patrouille...  )
Parce que si les assistantes sont les yeux et les bras de la CU, elle reste quand même celle qui peut trancher et dont l'avis prédomine. Et en fait, c'est quand même assez essentiel que quelqu'un le fasse.
Les assistantes, si elles ont des tâches ingrates, (infirmerie, intendance...) permettent quelques part aux scouts et guides de profiter vraiment du regard de la CU, qui n'a plus qu'eux à gérer et peut se décharger des problèmes logistiques. Lorsque ce n'est pas/plus le cas, la qualité du camp s'en ressent vraiment (c'est du vécu, malheureusement! [spoiler:si je recroise les assistantes avec qui j'était...]  )
Et quand même bien souvent les CU consultent leurs assistant(e)s avant de prendre une décision, à moins d'une très mauvaise ambiance dans la maitrise!
Alors être asssistant c'est sur que c'est ingrat mais essentiel et comme dit Old le plus souvent le principe de collégialité est appliqué...
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 18-09-2016 à 08:00
Le principe de collégialité, la direction d'une unité scoute/guide n'est pas une monarchie autocratique de droit divin tout de même.
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Akela NDE
Akela
Messages: 5021 | Posté le: 17-09-2016 à 18:58
+1 avec le cisticolidé du pays des petits choux (  )
Une assistante est une cheftaine au sens plein du mot, mais elle est cheftaine avec les autres cheftaines, alors que la cheftaine d'unité est la cheftaine des cheftaines (et à son tour, ses cheftaines à elles sont la CG et les commissaires).
Une assistante (on dit d'ailleurs assistante-cheftaine de quelque chose, ou assistant-chef de machin ; c'est le titre complet  Et donc PAS assistante de la cheftaine ni assistant du chef) n'a pas à être reléguée à des rôles purement techniques, comme intendante ou infirmière, sauf, éventuellement, si elle ne vient ponctuellement que pour ça et que les choses sont claires depuis le début. La maîtrise toute entière, chef d'unité et assistants, est responsable de l'unité, chargée d'autorité dessus, et responsable de ce qui s'y passe. La cheftaine d'unité l'est plus, mais ce n'est certainement pas la seule à l'être. [spoiler:Ne serait-ce que parce qu'elle reste une gamine à peine plus vieille que les autres.]
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
Messages: 5774 | Posté le: 16-09-2016 à 22:45
Chamois, la théorie c'est bien beau, mais le principal ne serait-il pas le ressenti des animés et leur manière de se sentir en symbiose avec l'une ou l'autre des cheftaines, lequel n'est pas forcément lié à la hiérarchie ...
Pour moi, une assistante quelle qu'elle soit a droit à une part d'autorité, pour autant, qu'elle fasse chaque fois que programmé ou nécessaire, rapport de l'usage qu'elle en a fait et du "plus" qu'elle se sent prêt à y apporter !
Souvenons-nous toujours qu'une maîtrise forme un tout, même si constituée de plusieurs individualités, d'où l'importance des réunions de maîtrise destinées à toujours cerner au plus près le projet commun !
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chamoisguide
Chante
Messages: 1529 | Posté le: 16-09-2016 à 21:03
désolée, ça ne me disait rien... 
Justement je trouvais que sur les infos théoriques du rôle de la cheftaine et de l'assistante, on ne sait pas grand chose. Et si le CEP permet de connaître les fonctions pratiques de chacune (l'intendante prépare la nourriture et l'infirmière soigne les blessés), pour ce qui est du fond de la question : une assistante est-elle cheftaine au sens plein du mot? il n'y répond guère.
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OLIVIERsgdf77
Joyeux membre
Messages: 234 | Posté le: 30-08-2016 à 10:27
il va falloir réviser nos classiques, quoi......
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 30-08-2016 à 08:04
Le Guide du chef éclaireur ça ne vous dit rien ? http://fr.scoutwiki.org/Le_guide_du_chef_%C3%A9claireur
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chamoisguide
Chante
Messages: 1529 | Posté le: 29-08-2016 à 09:21
Et par hasard, BP qui a écrit un peu sur les chefs de patrouille, il aurait pas écrit aussi sur les chefs d'unité ?
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 27-08-2016 à 20:07
Il fut une époque lointaine où les intellectuels franchouilles apprenaient plus volontiers l'allemand que l'anglais, alors le Führerprinzip... On préférait le (petit) chef au leader.
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trident
Membre confirmé
Messages: 1796 | Posté le: 27-08-2016 à 02:38
Il est vrai que dans un certain scoutisme, on mise trop sur le chef d'unité. Oserais-je parler du culte du chef? Nooon...  Ou alors une tradition militariste un peu trop exacerbée...  Ou c'est simplement la culture française d'avoir un chef et des sous-fifres à sa bott... pardon à ses ordres.  
[spoiler:Pour éviter toute ambiguïté, remarquez le ton humoristique ainsi que le second degré de mon message. ]
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OLIVIERsgdf77
Joyeux membre
Messages: 234 | Posté le: 18-08-2016 à 21:15
 
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 18-08-2016 à 20:14
La mission du chef d'unité n'est elle pas aussi de former ses assistants afin qu'ils soient en mesure de le remplacer et de lui succéder ? Un chef qui part sans avoir formé son successeur peut-il vraiment se considérer comme ayant rempli son rôle. Un bon chef formera tous ses assistants et tant mieux si certains vont diriger (ou mieux encore fonder) d'autres unités. Comment forme t-on dans le scoutisme, sinon en confiant des responsabilités, en déléguant ?
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OLIVIERsgdf77
Joyeux membre
Messages: 234 | Posté le: 18-08-2016 à 17:27
merci Trident pour cette cure de jouvence!
la progression est l'affaire de toute la maitrise, elle doit soutenir et orienter les CP/CE dans la progression personnelle de leurs patrouillard(e)s
Pour les chef(taine)s une évaluation de l'année avant le camp avec la fixation d'1 ou 2 objectif(s) ,
une éval à mi-camp ou à la fin de chaque semaine, pour voir ce qui est acquis, en cours d'acquisition,
une éval à la fin du camp, avec fixation d'1 ou 2 objectifs pour l'année suivante.
Meme principe pour l'année avec une éval mensuel ou trimestriel.
Pour l'intendance, tu touche là le rôle ingrat et frustrant de cette fonction ô combien importante sur un camp!
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trident
Membre confirmé
Messages: 1796 | Posté le: 18-08-2016 à 15:41
Citation:
j'ai remarqué que si la CC [...] a réellement le rôle d'encadrer les guides et de les faire progresser, cela n'est pas celui des assistantes.
[...] Si l'assistante est là non pour faire progresser les guides, mais pour organiser l'intendance, l'infirmerie et les jeux en amont, a-t-elle vraiment un rôle scout ? J'entends par là, est-elle réellement guide ou seulement bénévole à un camp ?
Je ne partage pas ce départage des tâches/responsabilités entre chef et assistant. Ce qui différencie surtout un(e) responsable d'unité, c'est sa charge légale et administrative. Sur le plan scout/guide, cette personne reçoit les promesses lors du cérémonial.
Ensuite, tout le reste doit être partagé avec les assistant(e)s. Sinon, comment assurer sa relève si on confine les assistant(e)s à de simple tâches de camp?
Le fonctionnement en maîtrise (en équipe) est primordial.
Donc la progression, ça concerne toute l'équipe encadrante d'adulte
Et si j'étais puriste en me permettant de citer une vieille picouille, je dirais que la progression est avant tout la responsabilité des patrouilles (donc des chefs de patrouille) :
Texte: Je vous demande, à vous chefs de patrouilles, de former à l'avenir vos patrouilles entièrement seuls : vous pouvez prendre en main chacun de vos scouts et en faire de braves garçons. Il ne sert à rien d'avoir un ou deux types épatants et le reste formé d'individus qui ne valent rien. Il faut vous appliquer à ce qu'ils soient tous à la hauteur. Le plus important pour cela, c'est l'exemple que vous donnerez vous-même : ce que vous ferez, vos éclaireurs le feront aussi. Montrez-leur que vous savez obéir à des ordres, qu'ils soient donnés de vive voix ou seulement par écrit ou dans un imprimé, et que vous les exécutez en l'absence du chef comme en sa présence. Montrez-leur que vous savez gagner des insignes de capacité, et sans grande dépense d'éloquence, vous obtiendrez que vos garçons suivent vos conseils.
Mais rappelez-vous que vous devez prendre la tête du mouvement et non pas pousser par derrière.
[Baden-Powell]
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
Messages: 5774 | Posté le: 18-08-2016 à 12:53
En Gelbique, pour les grands camps d'été, il y a des intendants spécifiques, de manière à ce que la maîtrise puisse uniquement se concentrer sur l'animation.
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chamoisguide
Chante
Messages: 1529 | Posté le: 18-08-2016 à 12:24
Merci de vos réponses!
J'entends bien que le CU est le plus expérimenté et le plus âgé.
Mais ce que j'aimerais savoir c'est comment faire pour que les assistants soient aussi partie prenante de la progression de leurs jeunes ? ou alors savoir si ce rôle est résolument réservé au CU qui demande éventuellement conseil à ses assistants.
Et, dans la pratique, débriefer de la progression de chacun dans la journée est un peu difficile lorsque les assistants qui ont un rôle plus "technique" type intendance ne sont pas là aux activités pour voir leurs jeunes (car ils font les courses, marquent les numéros de lot de chaque ingrédient, gèrent les stocks...)
ou alors il faudrait une sacrée organisation pour les rendre présents aux activités.
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
Messages: 5774 | Posté le: 17-08-2016 à 17:49
Ai connu en certaine région frontalière (la haute Vesdre pour ceux qui connaîtraient), des chefs émérites qui continuaient à organiser une ou deux activités hyper peaufinées par an pour soulager leurs successeurs en maîtrise, ce que les animés adoraient ...
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TroupeCheaf
Grand membre
Messages: 730 | Posté le: 17-08-2016 à 15:34
Tu parles du fonctionnement chez les SGdF. Beaucoup des actifs ne le sont pas.
Et chamoisguide ne l'est pas.
Citation:
plusieurs choses:
déja la principale: le scoutisme / guidisme se vit en EQUIPE. Et la maitrise EST une équipe!
ensuite une des fonctions du chef (taine) d'unité ( CU ) c'est de valider les stages pratiques des stagiaires bafa. C'est pas le plus sexy de la fonction, mais c'est important aussi.
surtout, le CU est le leader de la maitrise, souvent le plus ancien, donc un peu plus expérimenté. Il doit également pouvoir trancher en cas de problème (après consultation des autres chefs, bien sur... c'est une équipe...)
après, chaque maitrise a son propre fonctionnement et les leurs peuvent etre + ou - marqués. Il n'y a pas de recette type, c'est de la relation humaine.
Il peut etre décidé aussi que 1 chef soit le référent d'une équipe.
ETC..... ETC....
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Ecussons