| Auteur |
La dictature du modernisme |
Malko
Joyeux membre
Messages: 319 |  Posté le: 24-11-2017 à 22:22
Citation:
donc, si je te comprend bien, selon toi, c'est l'habit qui fait le moine ?????
Si Benoit l'a dit, c'est qu'il voyait les choses ainsi, c'est son opinion qui n'engage que lui.....
Puisque je suis mal compris, je vais reformuler.
Il ne faut pas s'étonner que dans un mouvement obsédé par le modernisme, la volonté de vivre avec son temps et autres niaiseries du genre, les scouts finissent par réduire l'uniforme à du sectarisme ou a à du fascisme...
Benoit n'est pas le seul. Souvenez vous du scout qui ici même il y a quelques semaines pensait que les scouts qui portaient le béret alpin étaient des nostalgiques du régime de Vichy.
Tout cela ne s'invente pas, ça se constate. Les exemples de ce type sont légions.
Donc pour te répondre précisément, ce sont plutôt tes amis du SF qui pensent que l'uniforme (l'habit) fait le moine.
| Fauvette Bxl
Cisticolidae
Messages: 5774 | Posté le: 21-11-2017 à 12:48
Ben oui, BP a un jour écrit que pour être chef de troupe, il était bon d'être ou avoir été au moins lieutenant-colonel ...   [spoiler:Merci BP] 
| mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 21-11-2017 à 08:19
" mais chez les SDF et maintenant les SGDF le national communique beaucoup" je suis de temps en temps les discours SGDF, il faut le dire assez prolixes...A mon avis , pas toujours scouts .
Chez les SGDF on essaie de réinventer le scoutisme, ça serait mieux de relire BP !
Enfin , je constate que les SGDF couchent encore sous la tente, et qu'ils font des camps , rien n'est perdu !
Pour être honnête, sur le terrain ceux qu'on voit le plus ce sont les Zeuropes sans doute parce qu'ils sont les mieux formés!
je pense que les SGDF ignorent les Zeuropes, qui ignorent les SUF qui ignorent tout le monde et tous les autres mouvements, et pourtant il y a beaucoup à apprendre .
. Je ne voudrais pas continuer la critique, il y a bien eu assez de dégâts comme ça
les excuses ! il y en a : la société de confort, tout le monde il est beau , il est gentil, je ne parlerai pas des "fascho" expression vraiment éculées , sans parler de la pensée formatée ,mais certains y croient encore ...
Il n'y a qu'un scoutisme : celui que vous pratiquez sur le terrain .
Dans cette situation, tout le monde est égal, surtout les soirs d'orage .Vous ne pouvez compter que sur vous même. Le scoutisme est un mouvement éducatif .
On est chef très jeune, même sans avoir été scout, on ne peut transmettre que ce qu'on a appris, et le scoutisme dans les livres !!!
| OLIVIERsgdf77
Joyeux membre
Messages: 234 | Posté le: 20-11-2017 à 11:24
Mon cher Malko,
donc, si je te comprend bien, selon toi, c'est l'habit qui fait le moine ?????
Si Benoit l'a dit, c'est qu'il voyait les choses ainsi, c'est son opinion qui n'engage que lui.....
Mendu,
je ne sais pas ce que font les autres assos à ce sujet, mais chez les SDF et maintenant les SGDF le national communique beaucoup, j'ai vu des sujets dans les JT de TF1 ou France télé qui refletait la réalité du rassemblement sans (trop) de clichés.
journalopes : contraction de 2 mots....dont un pas tres gentil....
trop d'infos tue l'info....
| mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 19-11-2017 à 20:51
Il a dit :" L'Education Nationale n'incite pas vraiment les jeunes à penser par eux-mêmes "
J'avais justement cru que la classe de philosophie servait à ça !
Les " journalopes " ?
Moi, je pense que beaucoup de scouts ignorent trop de chose du scoutisme , à l'époque d'internet !
Pas curieux tous ces jeunes ... c'est dangereux ;
| Malko
Joyeux membre
Messages: 319 | Posté le: 18-11-2017 à 18:51
Dès que l'on pointe la responsabilité des scouts ou des mouvements auxquels ils appartiennent, vous revenez sur le sujet des "journalopes"... 
| mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 18-11-2017 à 15:55
J'ai très souvent été surpris par la méconnaissance totale du scoutisme de la plupart des journalistes .
On devrait entreprendre une " grande campagne " d'explication du scoutisme aux médias !
Le cliché : culotte courte, ils dorment sous la tente, il font la cuisine dans les bois ... déjà avec mon père , j'ai eu beaucoup de mal, son fils était boy scout , c'est vrai qu'il était né en 1908 !
ça c'est pour ce qui ce voit, mais le coté, éducatif, spirituel du scoutisme : là c'est le néant !
A la fin c'est lassant .
Merci d'apporter votre contribution .
| Malko
Joyeux membre
Messages: 319 | Posté le: 18-11-2017 à 13:16
Citation:
... Bref. article rédiger comme d'habitude par la caste journalistique sans vérifier les infos et en déformant la vérité (c'est dixit un chroniqueur notoire ce qui est appris dans les écoles de journalisme...) Donc vive la désinformation globale et la propagande. Presque aussi bien que herr Goebbels, c'est dire si c'est du lourd.....
Prétendrais tu que la phrase suivante n'ait pas été réellement prononcée par Benoit (scout chez les SGDF depuis 5 ans) ?
" Quand ça a commencé, on était vraiment avec la chemise dans le pantalon, le short, le chapeau. Cela faisait peut-être un peu plus secte quand on était comme ça, avec un uniforme. Aujourd'hui on est vraiment plus simples"
| mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 06-11-2017 à 15:25
Olivier, et à tous : méfions nous des journalistes !
Pour Old, le souvenir que je garde du lycée, nos professeurs nous avaient avant toute chose appris à réfléchir .
Nous sortions d'une période désastreuse " l'occupation " où le politiquement correct était la règle, voir l'obligation .
Que fait on en principe " aux scouts " on apprend à développer sa personnalité, pas nom plus à tout critiquer, c'est sans doute ça la vraie EDUCATION ;
maintenant, quant à la couleur des chemises, et la longueur des soutanes, on s'en fout un peu ! ce n'est pas ça qui fait uniquement le scout, mais si ça aide, pourquoi pas !
L'uniforme bleue jeans n'étant pas encore obligatoire, je fais ce que je veux, en principe ce qui est le plus pratique et le mieux adapté !
Ah! les scouts modernes avec leur Iphone, qui ont oubliè le morse et le sémaphore..
Cette année ma petite fille commence le latin, la vie serait elle un éternel recommencement , et comment vous faites si vous n'avez que deux allumettes pour allumer le feux les jours de pluie ?
| OLIVIERsgdf77
Joyeux membre
Messages: 234 | Posté le: 06-11-2017 à 11:17
mouais.... encore un article à la con, écrit à la va-vite par un journaleux à 2 balles (en NF,parce que en € c'est trop valorisant....  )
Bon, le pélé "C'est ton Tours" j'y était pas, mais j'ai vu les photos de la veillée "rock chrétien" animé par le groupe Amplitude aussi connu chez les SGDF qu'auprès des aumoneries d'Ile de France pour animé aussi les Frats.... Pour infos ils sont tous adhérents SGDF de longues dates.
Bref. article rédiger comme d'habitude par la caste journalistique sans vérifier les infos et en déformant la vérité (c'est dixit un chroniqueur notoire ce qui est appris dans les écoles de journalisme...) Donc vive la désinformation globale et la propagande. Presque aussi bien que herr Goebbels, c'est dire si c'est du lourd.....
| Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 06-11-2017 à 07:41
L'Education Nationale n'incite pas vraiment les jeunes à penser par eux-mêmes, malgré de grandes déclarations, leur fournit-elle les outils pour débattre et décider après mûre réflexion ? Et le scoutisme dans tout cela ? Dans le scoutisme réformé catholique on a l'impression que l'on reprend en chœur les slogans du politiquement correct, on fait une "standing ovation" à une ministresse (on doit bien dire ainsi de nos jours ?) qui impose des réformes en complète contradiction avec le Magistère de l'Eglise Catholique. Des réponses toutes faites, aucun argument raisonné, on se borne à enfoncer des portes ouvertes. J'ai connu des chefs et des aumôniers qui organisaient pour les aînés des débats où l'on tirait au sort l'argument qu'on devait défendre (même si au fond on était en total désaccord avec lui) ainsi on apprenait à bien connaître les arguments avancés par les défenseurs de la partie adverse et à raisonner. Mais pour cela il faut un minimum de culture. Qu'en reste t-il à notre triste époque ?
| trident
Membre confirmé
Messages: 1796 | Posté le: 05-11-2017 à 23:33
Citation:
Le scoutisme change et cela se voit dans les vêtements. " Quand ça a commencé, on était vraiment avec la chemise dans le pantalon
certes, l'habit ne fait pas le scout... mais y'a bien toujours des limites... imagine-t-on un avocat au tribunal avec sa chemise en-dehors du pantalon? 
ici, l'Association des Scouts du Canada (ASC) a une nouvelle mouture de chemise et elle est taillée pour être portée en-dehors des pantalons...  L'ASC a également abandonné la ceinture et sa boucle (avis aux collectionneurs!  ). Maintenant, le pantalon vient avec une ceinture en tissus et une boucle de plastique avec un ch'tit logo scout...
"Grâce" au service civique français  , l'ASC a souvent des Français en poste... et devinez où ils ont fait leur scoutisme... Et devinez ce qui est d'actualité ces temps-ci? "Moderniser" l'image du scoutisme...
| mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 05-11-2017 à 21:02
Inculture scout des médias, plus ou moins volontaire !
De toute façon, les médias ne sont que des médias ,très superficiels, là aussi il faut faire de l'audience, il faut plaire assez contraire au scoutisme où il faut faire des efforts .
Il faut aller dans le sens du lecteur , il vaut mieux ne pas faire compliqué , démagogie quand tu nous tiens ...
Tout ça dans le sens de la tendance moderne de l'inculture . (pisa)
Par contre dans certaines parties de l'Asie on s'accroche, je dirais même que les scouts asiatiques en veulent...
Maintenant , revenons , au niveau moyen du scoutisme en France .
A une époque où on a des moyens formidables de s'instruire et de s'informer...
Si on faisait des tests dans le genre pisa, je pense que dans certains cas nous serions atterrés . Un scout même moyen doit avoir un certain bagage, un savoir faire, et un entrainement physique minimum .
A quand la grille du scoutisme ! C'est vrai que certains ont supprimé la progression personnelle .
Le scoutisme , ce n'est pas fait pour buller , en critiquant les autres pour se dédouaner, parce qu'on fait du scoutisme pour soi même, pas pour faire plaisir à sa concierge .
Ce qui explique que certains refusent toutes confrontations .
| Malko
Joyeux membre
Messages: 319 | Posté le: 05-11-2017 à 15:38
Mendu1 et Old Gilwellian,
Vous focalisez sur l'inculture des médias. Vous n'avez pas tord mais est ce vraiment le fond du sujet ?
AndreRaider a raison, le plus grave c'est l'inculture des scouts.
Ce n'est pas le journaliste qui utilise le terme de "secte" mais Benoit, membre des SGDF depuis 5 ans.
Soyons sérieux, ne demandons pas aux journalistes d'être moins inculte sur le scoutisme que les scouts eux même.
Par ailleurs, les notions de modernisme, la volonté de plaire,... , que je condamne, sont des orientations clairement affichées par les SGDF. Il y a donc de grandes chances que ce mouvement ait honte de son passé de SDF au point de ne pas raconter son histoire et ses évolutions auprès des nouvelles générations de scout.
Une nouvelle fois le fonds du problème c'est les SGDF... CQFD
| Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 05-11-2017 à 09:05
Bon exemple de l'inculture crasse des média aux ordres, les Scouts de France n'existent plus depuis 2004 l"association ayant été dissoute après fusion, c'est paru au J.O. (Journal Officiel. Ils en sont encore aux anciens francs pour le coût de la vie ?
| mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 04-11-2017 à 21:07
C'est vrai que dans le scoutisme, il y a le visible et l'invisible . Se moderniser parce qu'on est habillé à la dernière mode, c'est un peu risible !!
les valeurs du scoutisme sont éternelles .Mais les journalistes les ignorent, sans doute est ce de notre faute ?
Quelques fois on me dit, quand j'ai fait une chose non correcte " toi un scout !"
Moi , je ne suis pas moderne : "je ne porte pas de jeans " !
En été, je préfère le short, bien plus pratique .
| AndreRaider
Membre confirmé
Messages: 4309 | Posté le: 04-11-2017 à 14:02
Oui, ce qui me gène ce n'est pas une tenue plus simple, genre chemise chasuble courte qui serait bien coupée, avec un pantalon-uniforme tout de même (le même pour tous) c'est le terme secte ....Il y a là un parti pris de méconnaissance des SdF du passé, déplorable.
C'est la méthode actuelle, de dire que ce qui est important, ce n'est pas la tenue, la croyance, l'obéissance, la loi scoute, c'est .... c'est quoi en fait ... (non, là, je plaisante, mais vous m'avez compris) j'en ai assez du relativisme à toutes les sauces.
Et puis écrire et croire que l'on est des SdF, j'en ris.... 
| Malko
Joyeux membre
Messages: 319 | Posté le: 04-11-2017 à 10:40
Citation:Indre et Loire : le scoutisme se modernise pour continuer à plaire aux jeunes
Ce 4 et 5 novembre, vous allez sûrement croiser des scouts, ils sont près de 1.600 à faire un pèlerinage dans le département. Scouts Unitaires, Scouts de France... Chez ces derniers, près de la moitié a entre 17 et 30 ans. Le scoutisme séduit toujours les jeunes, notamment parce qu'il se modernise.
A l'Ile-Bouchard, 1.200 Scouts Unitaires se retrouvent ce week-end en pèlerinage. A Tours, à l'abbaye de Marmoutier, ce sont près de 400 Scouts de France qui ont établi leur campement. Pour leur Congrès national, les Scouts de France vont faire un jeu de pistes dans les rues tourangelles, suivre des conférences ou encore assister à un concert de rock chrétien.
Près de la moitié d'entre eux a entre 17 et 30 ans, preuve que le scoutisme plaît toujours autant aux jeunes. Cela est possible car il sait se moderniser et suivre les évolutions de la société. Les jeunes scouts apprennent toujours à faire du feu, à construire des cabanes mais plus seulement.
" On apprend à mettre en place le tri sélectif sur un camp, faire du nettoyage de plage ", indique Benoît, un jeune scout de 17 ans. Ils essaient aussi d'utiliser des moyens de transport propres pour rejoindre leur campement : le vélo et même le radeau.
Le scoutisme change et cela se voit dans les vêtements. " Quand ça a commencé, on était vraiment avec la chemise dans le pantalon, le short, le chapeau. Cela faisait peut-être un peu plus secte quand on était comme ça, avec un uniforme. Aujourd'hui on est vraiment plus simples", ajoute Benoît. Ils sont près de 13.000 jeunes à avoir fait comme Benoît et à avoir rejoint les rangs des Scouts de France depuis 5 ans.
Source : France bleu
Obsession du modernisme, prétendue lutte contre le sectarisme.... Que de clichés au sein des SGDF...
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