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Auteur
La toile scoute ferme son forum et en crée un nouveau
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Vieux Singe
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1
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Citation:
Le 2012-01-08 10:49:00, Old GIlwellian a écrit :

C'est vrai que sur E2F et FDS la modération intervient bien plus vite pour sanctionner certains propos inacceptables que ce n'était le cas sur LTS j'dis ça j'dis rien


Pour en avoir fait l'expérience, je peux t'assurer que la modération LTS était capable d'intervenir extrêmement rapidement à la demande d'un cadre SGDF qui se sentait dans une position délicate...

Autant j'ai pu m'expliquer avec la personne qui avait été indisposée par mes écrits (qui n'avaient rien de scandaleux ou de répréhensibles), autant la modération de LTS a été d'un mutisme qui ne l'honore pas.


Pour les adeptes de la théorie du complot:
Citation:
LTS le: 06 Janvier 2012 à 10:09:18 a écrit :

J'avais un peu déserté LTS, puisque certain avaient cru malin d'écrire en public qui j'étais réellement, mais un nouveau forum peut être l'occasion de faire un retour ?

...

Depuis 1999, j'occupe également d'autre fonctions dans d'autres échelons

...


L'exemple concret de comment un BBR est capable de faire modérer un message dans un temps record sur LTS puis d'imposer quelques mois plus tard une remise à zéro du forum pour lui permettre de revenir... Clin d'oeil

Par contre, je trouve un peu surprenant de sembler tant tenir à son anonymat et de revenir avec une intro qui relève presque du "teaser" ou du "challenge" sachant que Google et Scoutopedia sont nos amis.

41
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  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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disons que tous les forums ont leurs préférences, nous ne sommes pas des naïfs, mais quelques fois, ça se voit comme le nez au milieu de la figure !

Il faut dire aussi, qu'il y a une évolution , au moins sur la fraternité que je fréquente assez régulièrement .

peut être aussi que les modérateurs vieillissent, et avec 10 ans d'expérience ça compte !

Par contre tout se passe en public, et chacun peut se faire une idée . Nous sommes à l'écrit, même plus ou moins anonyme, parce quand les gens se connaissent le ton est différent .



Sans compter que sur un forum, on peut être très différent de ce qu'on est dans la vraie vie !

Internet, c'est la libre concurrence...des infos qui circulent, chez les scouts comme dans beaucoup de pays ça provoque des changements .

ça permet de dialoguer avec un peu n'importe qui, ce qui serait difficile autrement , surtout pour moi , qui vit en exil.Copains !

Attention : parce que certains propos tenus sur les forums se retrouvent sur internet sans lien avec les forums .
42
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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2
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Vieux Singe tu confirmes donc l'impression que des non SGdF auraient pu avoir que LTS était sous la coupe du Centre National SGdF, ce qui pourrait laisser à penser qu'une intervention pour nettoyer certains fuseaux est concevable.

En tout cas il me semble que sur FdS les jeunes intervenants soient mieux élevés et écrivent un meilleur français que sur LTS. Question d'éducation ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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La toile scoute hébergera sans doute E2F dans des sous-forums filtrés.

C'est devenu une nouvelle mode :
On ouvre des fuseaux, des sous forums que l'on peut voir (savoir qu'ils existent), mais la lecture et/ou l'écriture est filtrée aux personnes autorisées.


Ce qui serait intéressant et obligatoire serait pour tout adhérent la mention de son activité scoute (groupe d'origine), son lieu de vie , et surtout son âge.

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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Lama
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Parano quand tu nous tient!
au plaisir de vous lire sur LTS!
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  Profil de Lama  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Réside à : Clermont Ferrand
2
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Citation:
Le 2012-01-08 13:07:00, Lama a écrit :

Parano quand tu nous tient!
au plaisir de vous lire sur LTS!


Tu parles de quoi, de qui ?
Tu ne nous fais pas le coup de repartir en courant aprés avoir tenter de brûler les champs ?
46
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Citation:
Le 2012-01-08 09:39:00, Lama a écrit :

le fait que Grizzly soit seul Agse sur LTS n'est pas une bonne chose.je suis certains que d'autres agse ne demandent qu'a s'exprimer,on voit bien en lisant leur forum que les préoccupations des ados sont identiques.


Si je suis le seul AGSE (doit y avoir Tugen qui va probablement réapparaître prochainement, aussi), c'est parce que tous les autres se sont barrés ! Moi, j'y reste non pas pour ce que LTS m'apporte (pas grand chose au fond), mais pour ce que moi je peux apporter : ce regard et cette façon de voir AGSE, différente de leur version SGDF.

Je n'ai jamais eu à me plaindre de la modération LTS, je n'ai à vrai dire eu à faire à eux que pour quelques troublions du type Boxer/Donatien ou Luc, elle son travail a été propre. C'est vrai qu'il n'y a pas de réaction encore aux critiques "esthétiques", mais ça ne presse pas...
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Gribouille
Bouille de Grib'

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Je le trouve un peu compliqué, ce forum. Il y a des tonnes de sous-forums réservés.

On pourrait aussi faire un sous-forum par personne, non ?

Citation:
Je ne crois pas faire partie d'un mode de pensée, de ces régulateurs d'idées, mais j'aime bien l'idée d'arriver chez quelqu'un, au départ.

Moi aussi ! Copains !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Lama >> « Les sujets récurrents vont certainement réapparaitre,mais seront certainement traités différemment parce que justement , ce ne seront pas les mêmes personnes qui vont s'exprimer! »
Et ?
donc :
le nouveau forum est l'occasion de sortir des sujets récurrents.
ces sujets récurrents réaparaîtront totu de suite
mais ce sera différent car écrit par d'autres personnes...

Je ne vois pas ce que cela change.
1/ Les "autres personnes" pouvaient bien intervenir dans les sujets existants
2/ les "nouveaux membres" de LTS sont tous d'"anciens membres"
3/ le but c'est de sortir des sujets récurrents ou de faire en sorte qu'ils soient dominés par de nouvelles idées (les tiennes quoi...) ?


Vieux singe,
rassure-moi, quand tu dis
« L'exemple concret de comment un BBR est capable de faire modérer un message dans un temps record sur LTS puis d'imposer quelques mois plus tard une remise à zéro du forum pour lui permettre de revenir... Clin d'oeil »
C'est bien une boutade ? (parce que les mecs sur LTS prennent un peu tout ce qui est écrit ici au pied de la lettre pour le rapporter après, donc je préférerais que ce soit écris en toute lettre)
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2012-01-08 12:40:00, Old GIlwellian a écrit :

Vieux Singe tu confirmes donc l'impression que des non SGdF auraient pu avoir que LTS était sous la coupe du Centre National SGdF, ce qui pourrait laisser à penser qu'une intervention pour nettoyer certains fuseaux est concevable.
...

Factuellement, un salarié SGDF a été en mesure de faire supprimer en quelques minutes et silencieusement de LTS un de mes messages qui "révélait" que derrière son pseudo se cachait ... un salarié SGDF avec des fonctions d'animation au niveau national (ie pas un comptable).

Même un pilier de LTS comme jmv avait alors exprimé sa surprise par rapport à une telle intervention de la modération.

Derrière les "révélations", il n'y avait aucun délit d'initié de ma part: un simple parcours des messages postés, des informations fournies dans sa présentation et l'usage de Google. Si j'ai donné son "statut", je n'ai pas donné ni ses fonctions exactes ni son nom, donc on était encore assez loin de l'atteinte à la vie privée. Borome, en son temps, avait fait les frais à ses dépend sur FDS d'un même recoupement.

A chacun ensuite de se faire une opinion sur les relations privilégiées qu'il peut y avoir entre le Centre National SGdF et LTS.

Intéressant de noter que ces "révélations" l'ont forcé à cesser immédiatement toute contribution sur LTS mais absolument pas sur E2F alors qu'il y écrit sous exactement le même pseudo (des textes fort intéressants).
Je ne parle pas de FDS, cela fait longtemps qu'il n'y vient plus.

Derrière mes "révélations", ma seule intention était de mettre dans leur contexte les interventions de cette personne. Nous somme tous anonymes et ne parlons qu'en notre nom propre (sauf exceptions duement signalées). Mais la même intervention écrite par un animateur compagnon du fin fond de la Creuse n'est peut être pas à comprendre de la même manière que quand elle est écrite par un salarié, équipier national, qui de plus représente les SGDF dans une commission du SF. Même si c'est toujours à titre personnel, le contexte peut éclairer le cheminement intellectuel.

Quand on donne dans son profil tout un historique de fonctions sur le terrain et qu'on termine par "d'autres fonctions sur d'autres échellons", cela me fait un peu penser à ce qui se dit sur les minijupes... en montrer juste assez mais pas trop. Sauf que là, je trouve que c'est limite tromperie sur la marchandise - en tant que salarié, équipier national, le mode de raisonnement, le temps et l'investissement intellectuel sur le sujet ne sont pas comparables avec ceux d'un bénévole. Je trouve mieux dans un tel cas de s'abstenir plutôt que de donner des informations bien trop partielles.

Intéressant de noter que nombre de ces interventions ont été faites à des "heures de bureau": prêt à parier que c'était sur du matériel SGDF situé rue de la Glacière... A titre privé, sur son temps de travail sur du matériel de son employeur - c'est à mon avis aussi privé que les commentaires faits "en privé" sur Facebook au sujet de leur employeur par certains qui se sont retrouvés licensiés pour faute grave. Eux, c'était de chez eux, sur leur PC, avec leur IP et sur des pages "un peu" privé (il faut être ami pour les lire).

Ceci dit, je trouverais plutôt logique, vu leur taille et leurs moyens financiers, que les SGDF aient une cellule de veille Internet chargé de surveiller/monitorer/contribuer aux differents forum ou que cela fasse partie des taches d'un équipier national ou d'un chargé de mission salarié d'intervenir sur les forum. Mais, ce n'est pas la peine de se le jouer incognito.
J'ai du mal à croire que le national SGDF soit si peu mature sur le sujet pour ne pas être en mesure de donner une feuille de route à un salarié pour intervenir sur LTS ou que cela soit uniquement "pas touche".

Par rapport à la réaction aux "révélations", on a l'impression que LTS est quand même monitoré mais hors territoire, chasse gardée ou "incognito only" pour le national SGDF, E2F est inconnu au bataillon et FDS l'épouvantail qu'on évite depuis le départ de Guy des instances nationales (qui lui avait compris l’intérêt de venir y "croiser le fer" régulièrement en toute fraternité...).

Citation:
Le 2012-01-08 12:40:00, Old GIlwellian a écrit :


...

En tout cas il me semble que sur FdS les jeunes intervenants soient mieux élevés et écrivent un meilleur français que sur LTS. Question d'éducation ?

On doit pouvoir tenter une comparaison audacieuse avec pédagogie unitaire vs. pédagogie réformée et cette nouvelle mouture de LTS

Dans l'unitaire, on valorise l'expérience des anciens et leurs écrits; on suggère aux plus jeunes de s'y réferrer avant de s'exprimer - on garde donc précieusement les anciens fuseaux et on y renvoie des nouveaux arrivants, certes parfois de manière un peu bourrue...

Dans la pédagogie réformée, on aime mieux faire abstraction du passé, partir du feuille blanche, (re)-faire ses propres expériences, etc... Les vieux fuseaux sont donc un poids dont il vaut mieux se débarrasser. Tu as le droit de tout dire n'importe comment. Les Castors Séniles, on les parque dans un fuseau dédié pour qu'ils arrêtent de saouler la jeunesse avec leur expérience.

Pour continuer dans la théorie du complot, allez en 2012, LTS va être en pointe sur la com de l'AG2012 SGDF et de la résolution Patrouille en particulier (seul thème à l'ordre du jour sujet à pugilat - on est gaulois, on aime la castagne, autant l'assumer!). Sarigue/elec (RGL d'un groupe Patrouille: une meute unitaire co-éduquée, voila un vrai sujet de discussion!) et quelques avatars du National SGDF (dont on n'aura pas le droit de révéler le statut) se chargeront de veiller à ce que la ligne du parti ait toujours le dernier mot.

50
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2012-01-08 13:23:00, Grizzly_90 a écrit :

...
Si je suis le seul AGSE (doit y avoir Tugen qui va probablement réapparaître prochainement, aussi), c'est parce que tous les autres se sont barrés ! Moi, j'y reste non pas pour ce que LTS m'apporte (pas grand chose au fond), mais pour ce que moi je peux apporter : ce regard et cette façon de voir AGSE, différente de leur version SGDF.
...


J'y fais des passages épisodiques comme sur... FDS en fonction des sujets abordés. Mais il faut reconnaître que dernièrement, il n'y avait pas de sujet qui m'inspirait vraiment pour contribuer sur LTS.

J'ai beaucoup d'admiration pour la constance et la persévérance avec lesquelles Grizzly intervient sur LTS et "tient les lignes"!
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"Je ne parle pas de FDS, cela fait longtemps qu'il n'y vient plus. "
pour info, BBH vient (venait ?) régulièrement sur FdS. Il n'y intervenait pas surtout parce que je l'avais averti de faire attention à quelques zigotos sur le forum qui savaient très bien qui il était et qui s'en prendrait à lui par le biais de son statut officiel plutôt que par le biais de sa personne scoute expérimentée. Et je ne pense pas avoir eu tort, il aurait dégusté.
Je lui ai suggéré de se réinscrire sous un autre pseudo, je ne crois pas qu'il l'ait fait.

Autre info, Luc dit n'avoir jamais été banni de LTS, Grizzly. Pourrais-tu soit corriger soit prouver tes dires ? (le plus simple étant de juste rectifier)
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Old GIlwellian
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Je ne suis pas loin de partager ta vision Vieux Singe !
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2012-01-08 14:16:00, Zebre a écrit :


...
Vieux singe,
rassure-moi, quand tu dis
« L'exemple concret de comment un BBR est capable de faire modérer un message dans un temps record sur LTS puis d'imposer quelques mois plus tard une remise à zéro du forum pour lui permettre de revenir... Clin d'oeil »
C'est bien une boutade ? (parce que les mecs sur LTS prennent un peu tout ce qui est écrit ici au pied de la lettre pour le rapporter après, donc je préférerais que ce soit écris en toute lettre)


Quand je préfixe un texte par "Pour les adeptes de la théorie du complot" et/ou que je termine par un smiley, cela confirme bien que j'ai fumé la moquette ou que je me suis piqué à l'urine au choix et que je suis donc en plein délire.

Mais je serais très honoré d'être pris au pied de la lettre!

Plus sérieusement, la première partie de ma phrase est purement factuelle, la seconde après "puis" est pure conjecture...

Comme dans la trame d'un grand jeu: pour que les scouts accrochent, on part de factuel puis on échafaude de l'imaginaire plausible!



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Pour faire une pause dans la discussion voici une lapalissade : ce sont les forumeurs qui font le forum , même si c'est idiot, je crois que c'est vrai !

personnellement, j'ai toujours considéré ( peut être à tort), que la toile scoute était :

la voix des SGDF, voir même des SGDF intégristes, parce que d'autres SGDF sont plus sympa !
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Citation:
Le 2012-01-08 14:34:00, Zebre a écrit :

Autre info, Luc dit n'avoir jamais été banni de LTS, Grizzly. Pourrais-tu soit corriger soit prouver tes dires ? (le plus simple étant de juste rectifier)

Non. La correction a été faite par Luc lui-même, ça devrait suffire. Quand à la preuve, de toutes façons seuls les administrateurs de LTS auraient pu la fournir.

Quand au sujet des lectures de forums, il n'y a qu'à voir à quelle vitesse tout ce qui est écrit ici est repris sur les deux autres forum (LTS et E2F), aucun doute à avoir, FdS est très lu ! Y compris (et peut-être surtout) par ceux qui s'en défient... Mort de Rire

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Citation:
Le 2012-01-08 14:34:00, Zebre a écrit :

"Je ne parle pas de FDS, cela fait longtemps qu'il n'y vient plus. "
[...]

A part une unique rechute en Juillet dernier, il ne contribue plus sur FDS depuis octobre 2010. Ce qui est étonnant c'est que j'avais fait les mêmes "révélations" sur FDS lors d'une joute oratoire sans déclencher de cataclysme comme sur LTS. Ce qui suggère un lectorat différent de FDS et de LTS soit directement par le National SGDF (il pouvait s'y exprimer sans que son Commissaire Politique ne le lise et ne lui tombe dessus pour déviance) soit comme perçu par ce même National (LTS est trop proche du coeur de cible pour se permettre de prendre le risque de se faire pincer les doigts dans le pot de confiture à manipuler, FTS, on s'en fout, c'est un terrain de jeu pour s'échauffer).

Il mentionne son retrait volontaire de FDS sur EDF me semble-t-il (à vérifier).

Citation:
Le 2012-01-08 14:34:00, Zebre a écrit :

[...]
pour info, BBH vient (venait ?) régulièrement sur FdS. Il n'y intervenait pas surtout parce que je l'avais averti de faire attention à quelques zigotos sur le forum qui savaient très bien qui il était et qui s'en prendrait à lui par le biais de son statut officiel plutôt que par le biais de sa personne scoute expérimentée. Et je ne pense pas avoir eu tort, il aurait dégusté.
Je lui ai suggéré de se réinscrire sous un autre pseudo, je ne crois pas qu'il l'ait fait. [...]


Pour BBH, son dernier message semble être de février 2009. Le statut de Guy l'exposait au moins autant. Je n'ai pas l'impression qu'il ait été si mal traité que cela.

Par contre, je comprends fort bien qu'en tant que responsable officiel de la proposition Patrouille, il a bien mieux à faire actuellement qu'à intervenir que FDS qui n'est pas vraiment son "coeur de cible" en vue de l'AG 2012.


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Lama
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Citation:
Le 2012-01-08 13:10:00, AndreRaider a écrit :

Citation:
Le 2012-01-08 13:07:00, Lama a écrit :

Parano quand tu nous tient!
au plaisir de vous lire sur LTS!


Tu parles de quoi, de qui ?
Tu ne nous fais pas le coup de repartir en courant aprés avoir tenter de brûler les champs ?

je ne vois pas ce que tu veux dire?
Vous voyez des complots partout et vous critiquez un forum par forum interposé,
je trouve cela lourd ; je n'ai plus rien a dire sur le sujet, alors je me tais;
c'est anormal?
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Citation:
Le 2012-01-08 15:12:00, Grizzly_90 a écrit :

[...]

Quand au sujet des lectures de forums, il n'y a qu'à voir à quelle vitesse tout ce qui est écrit ici est repris sur les deux autres forum (LTS et E2F), aucun doute à avoir, FdS est très lu ! Y compris (et peut-être surtout) par ceux qui s'en défient... Mort de Rire



Je viens d'y aller faire un tour et la lecture des réactions à ce qui est écrit ici est assez jubilatoire!

Rajoutons-en une couche: étonnant ces cris d'orfraie ou de vierges effarouchées, c'est à croire qu'il n'y a pas de fumée sans feu! Cela donne l'impression d'avoir touché un point vraiment sensible... Clin d'oeil

Cerise sur le gâteau, c'est Luc, le roi de la provoc et des délires sur les forum qui donne des conseils de modération! Il n'y a pas de monopole sur ces choses... Tout un chacun a le droit de s'y adonner!

Quand on lit:
Citation:
LTS a écrit :


...
LTS m'interresse beaucoup parce qu'ici on peut construire des idées qui n'ont pas besoin de faire des ancrages dans le passé du passé.
...
que plusieurs personnes plussoient, on se dit que l'analogie unitaire / réformé que j'ai tenté plus haut n'est finallement peut être pas si déplacée que cela.


Bien plus triste est la mort annoncée de EDF. RIP

EDF, de facto, accepte de perdre une certaine indépendance en passant sous la coupe de LTS.

Mais, bien plus préoccupant, quel message est donné lorsqu'on apprend que les forums EDF sur LTS seront totalement privés. Il faudra montrer patte blanche pour y avoir accès même simplement en lecture. Fini le lecteur qui un peu par hasard ou via google tombait sur des discussions de pédagogie scoute, certes parfois un peu planantes mais sans le moindre contenu subversif et qui donnait un aperçu de la richesse et de la profondeur du scoutisme ... Est ce que l'étape suivante et d'exiger d'avoir un Cham ou Cappy pour lire Eclaireur et encore plus pour le commenter?

Il n'y a strictement rien à cacher quand on discute de pédagogie scoute - c'est simple, clair, transparent, surement pas réservé à une élite et tout ce qui suggère le contraine est à combattre avec véhemence.

Quant à créer une section spécifique - tout aussi privée - sur la totémisation au même niveau, il y a aussi vraiment un énorme bévue d'affichage: comme si 50% du scoutisme avait à voir avec la tot. Je ne referai pas si toute la discussion sur le sujet, il y a déjà de long fils sur le sujet: dans le meilleur des cas, la tot c'est 1% - et cela ne mérite pas l'emphase qui lui est donnée là immanquablement au détriment des fondamentaux. Je ne peux manquer de faire le lien avec le fil sur les Foulards de Sang pour me dire qu'on a là un bande de Castors Séniles qui sont en train de jouer aux apprentis sorciers à la Jean-Louis Foncine avec le talent littéraire en moins.

Pour finir, on a assez reproché à ce forum de faire de l'entrisme pour qu'EDF ne lance pas à son tour à faire de l'entre soi qui sera dommageable pour tous. Le scoutisme n'est pas une secte - on peut débattre de ses méthodes et de son fonctionnement de manière ouverte. Le scoutisme n'a rien à cacher!

"Tu quoque mi amici..."
"Ils sont devenus fous..."

Old, Hocco,... les amis, vous ne pouvez pas cautionner une telle chose, pas vous...

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mendu1
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Patientez...

Déjà , techniquement... je n'ai pas encore réussi à me connecter à ce forum !

En plus , beaucoup de pages sont interdites aux visiteurs , pour l'instant .

déjà avec l'ancienne version ce n'était pas toujours évident .

je vais sans doute attendre une adaptation plus pratique de ce forum .

C'est vrai que le forum EDF, je ne savais même pas qu'il existait !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Citation:
C'est vrai que le forum EDF, je ne savais même pas qu'il existait !


console toi, tu n'es pas le seul...

perso, ce que je trouve dommageable c'est qu'ils ont crée des tiroirs pour chaque association...comme si on ne souhaitait plus mélanger les différentes associations...cela ne fait pas pluraliste, mais bien des tiroirs bien rangés par famille. On n'à oublié personne concernant les principales associations....mais les scouts et guides issus d'ailleurs, point de petite case.c'est dommage car nous avons dans notre forum des scouts issus de petites associations qui de par leur témoignage et vécus, peuvent eux aussi apporter des enrichissements aux autres....sauf à LTS.


Par contre, j'adoooore le coin calendrier et je vais les contacter pour voir comment je peux exposer mes plus beau et anciens calendriers....et puis un calendrier de la FEE me ferait vraiment plaisir.


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Grizzly_90
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« Pas de "touche-pipi" comme sur FdS », disait Izard... Ca fait plaisir !
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AndreRaider
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Oui, je l'ai lu aussi, sympa, surtout mentionné dans leur procés verbal de compte rendu d'assemblée générale.
Cela fait trés classe.
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l'Exeat
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Je ne vois vraiment pas pourquoi cela vous surprend ...
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Bapt.Vlt (alias Bat Le Scout)
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J'écris peu (voir quasiment jamais on est d'accord sur FdS).
Je viens juste car j'ai vu le lien de ce fil tourner. Je doit avouer rire devant certaine théorie du complot. Mais chacun pense ce qu'il veut.
Citation:
perso, ce que je trouve dommageable c'est qu'ils ont crée des tiroirs pour chaque association...comme si on ne souhaitait plus mélanger les différentes associations...cela ne fait pas pluraliste, mais bien des tiroirs bien rangés par famille. On n'à oublié personne concernant les principales associations....mais les scouts et guides issus d'ailleurs, point de petite case.c'est dommage car nous avons dans notre forum des scouts issus de petites associations qui de par leur témoignage et vécus, peuvent eux aussi apporter des enrichissements aux autres....sauf à LTS.

C'est faux, si tu lis bien le message explicatif et regarde le "rubricage" du forum LTS, tu va t'apercevoir que c'est vrais, il y a une partie du coin des chefs par asso, pour l'instant avec les asso du G9, mais il y a aussi une rubrique "intermouvement" qui a pour objectif d'être vivante, on est d'accord sur le fait que c'est le but d'un forum scout d'être ouvert a tout les mouvement (enfin j'espère). Les rubriques par asso, sont faite pour les chefs qui veulent avoir une réponse pédagogique du point de vue de son asso. En tant que chef scout chez les sgdf si j'ai une question au niveau de la péda sgdf (service d'équipage, rôles,etc...), un chef d'une autre assoc ne pourras pas me donner une réponse la dessus, par contre si j'ai une question du type "avez-vous une idée d'activité pour un weekend?" (bon question de nouveau chef souvent), la je me fiche un peu de l'assoc de laquelle vient l'autre chef.
Pour ce qui est des autres association qui ne sont pas G9, elle on aussi leurs place sur LTS preuve en est que au niveau des groupes, on peux s'inscrire en "autre association", de même qu'une rubrique leurs est destiné dans le coin des chefs. Et la modération de LTS a bien souligné le fait que dès qu'un nombre (même faible) de chef significatif seras présent sur le forum, une section et un groupe seront ouvert pour cette assoc.

PS : Je parle d'assoc, parce que pour moi il n'y a qu'un seul mouvement, le scoutisme.
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Bapt.Vlt (alias Bat Le Scout)
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Et pour ceux qui sont en mal d'explication, l'équipe de modération de LTS a expliqué plus en profondeur les raisons de ce nouveau forum.
Voir ce message
Aller je vous le met en copier-coller pour ceux qui ne veulent pas aller jusque la bas :
Citation:
Administrateur a écrit :

Suite au questionnement de certains forumeurs, et au vu de certaines hypothèses erronées émises ici ou ailleurs, il nous semble utile d'apporter quelques précisions sur les raisons de ce nouveau forum. Il faut déjà savoir que la mise en place de ce forum ne s'est pas faite sur un coup de tête, mais suite à une longue réflexion qui a aboutit lors de notre assemblée générale début novembre, ceux d'entre vous qui y ont assisté pourront en témoigner.

Comme certains l'ont fait remarquer, il aurait été tout à fait possible de faire évoluer la version de SMF, le logiciel qui fait tourner le forum, sans en créer un nouveau. C'est d'ailleurs ce qui a été fait un certain nombre de fois sur l'ancien forum, de manière totalement transparente pour les visiteurs (une dizaine d'évolutions de version depuis son installation). Mais le passage à la version 2 n'a été que l'occasion de mettre en place un certain nombre de mesures sur lesquelles l'équipe de modération travaillait depuis longtemps. A noter : il n'a jamais été évoqué que la nouvelle version de SMF était la cause (ou même une cause) de ce projet...

L'organisation des rubriques, tout d'abord. Au vu des retours que nous avions de certains visiteurs, de demandes reçues,... nous ne pouvions que constater qu'elle ne correspondait pas aux attentes. Or, si nous proposons des forums, c'est bien pour qu'ils répondent aux demandes des visiteurs ! Alors, nous aurions pu réorganiser l'ancien forum, et y adaptant le nouveau rubriquage. Mais, contrairement à ce qui a été dit, ce n'est pas si simple... et le temps pour faire cela rapidement (histoire de ne pas bloquer le forum trop longtemps) nous manquait !

L'ambiance générale, ensuite. Le nombre d'intervenants sur les anciens forums se réduisait à peau de chagrin. Discussions polémiques incessantes, peu de place laissée aux rares courageux qui osaient encore affronter l'inscription et qui se voyaient accueillis plus que froidement, de plus en plus de participants qui préféraient délaisser le forum plutôt que d'essayer d'expliquer leur point de vue,... 2 jours après le lancement du nouveau forum, nous ne pouvons que nous réjouir de voir le nombre de participants qui se sont (ré)inscrits : anciens qui avaient déserté le forum et qui reviennent participer, participants discrets qui viennent prendre leur place, participants réguliers qui continuent. Effet bénéfique de ce nouveau départ : l'animation générale du forum est remontée en flèche !

Les arguments selon lesquels le changement de forum ne permet pas de renvoyer à des discussions en place sont faux. En effet, l'ancien forum est toujours accessible, et renvoyer sur l'un de ses fils est aussi simple que de renvoyer vers un fil du nouveau forum... Il est évident que les sujets récurrents vont réapparaitre ici. Mais, alors que la lecture de débats remontant parfois loin dans le temps est difficile (multiples digressions, nombreuses pages,...), il peut être plus aisé pour un nouveau participant de poser sa question. C'est d'ailleurs le rôle des forums Questions/Réponses : ils ne sont pas là pour donner place à un débat, mais pour apporter une réponse à une question posée.

Par rapport aux "J'aime/J'aime pas", c'est en effet une nouveauté sur le forum. Toute personne ayant posté au moins un message à la possibilité de marquer les messages qu'elle apprécie (+) ou non (-). Un message dont le score est inférieur à -5 est alors jugé non pertinent, et se retrouve masqué : il n'est pas effacé, un clic permettant de le révéler. Le but de cela est de limiter les messages polémiques ou hors sujet, en les retirant du flux des réponses. Vérification faite, ce système est tout à fait fiable, il n'est pas possible pour quelqu'un de voter plusieurs fois sur un même message. Afin que chacun assume son avis, il est possible de révéler le nom des derniers votants en cliquant sur la petite figurine à côté des +/-.

Nous avons eu des remarques également sur la lourdeur de la Captcha lorsqu'on poste un message. Celle-ci n'est affichée qu'au premier post, et constitue une sécurité anti-spam. Elle fait partie d'un ensemble de mesures prises pour éviter les inscriptions de robots et de spammeurs, et ne constitue que la partie émergée de l'iceberg. Alors que sur l'ancien forum nous comptions une centaine d'inscriptions de robots par semaine (à comparer au 3 à 4 inscriptions réelles...), les solutions mises en place ici ont permis sur les 2 premiers jours de ce forum d'empêcher 56 robots d'accéder au formulaire d'inscription, 23 autres ont réussi à s'inscrire mais ont vu la validation de leur inscription bloquée, 1 seul a réussi à s'inscrire complètement et a été bloqué par cette Captcha... au final, malgré 80 tentatives, aucun n'a pu écrire sur le forum !

Nous avons reçu également des interrogations quant à la pertinence de la connexion via Facebook ou Twitter. Nous tenons à rassurer, la seule chose qui est transmise entre le forum et ces applications, c'est l'autorisation d'accéder au forum. Aucune autre donnée personnelle n'est échangée, ni dans un sens ni dans l'autre. Ces fonctionnalités ne sont là que pour faciliter la connexion, et restent évidemment facultatives. Soyez donc rassurés, LaToileScoute n'a aucunement accès à la liste de vos amis Facebook ou à vos photos, et un message posté sur le forum ne se retrouvera pas sur votre mur Facebook ou sur Twitter !

Il faut savoir que divers changements ne sont pas visibles aux visiteurs (la lutte anti-spam, mais également des outils d'administration et de modération, des outils statistiques,...). Mais ils sont cependant très utiles à l'équipe LaToileScoute ! Et puis, il y a l'aspect cosmétique, le design du forum... Il n'est pas figé, un autre chantier est en cours... mais nous n'en disons pas plus pour le moment ! :P

Rien de tout cela ne justifie pleinement de repartir à 0, direz-vous. Certes... Mais la somme de tout cela rendait bien plus aisé de recréer un nouveau forum plutôt que de chercher à bricoler l'existant. Seule contrainte pour les membres de l'ancien forum : devoir se réinscrire. Mais on ne peut pas dire que la contrainte soit lourde... Et, pour couper court à toute rumeur, absolument personne n'a été bloqué sur le nouveau forum, tout le monde peut se réinscrire... Tout le monde ayant droit à une nouvelle chance, même les bannissements de l'ancien forum n'ont pas été repris. A aucun moment il n'a été envisagé d'exclure qui que ce soit en renouvelant le forum !

Quoiqu'il en soit, des choix ont été faits (repartir sur un forum neuf, sans reprendre les messages ni les membres) et nous n'entendons pas revenir dessus. Nous restons cependant à l'écoute des remarques qui pourront être formulées, et comptons sur vous pour nous signaler les quelques bugs et erreurs que vous pourriez trouver !
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epervier loiret
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Citation:
« Pas de "touche-pipi" comme sur FdS », disait Izard... Ca fait plaisir !

et:
Citation:
Oui, je l'ai lu aussi, sympa, surtout mentionné dans leur procés verbal de compte rendu d'assemblée générale.
Cela fait trés classe.


résumé; la discussion est du niveau école maternelle première année...il est heureux que nous n'avons pas la bassesse de faire pareil.

Citation:
Je doit avouer rire devant certaine théorie du complot. Mais chacun pense ce qu'il veut.


Non, non, je ne faisais aucunement une théorie du complot....je constatais juste et en toute simplicité, que ces petits tiroirs existaient, et je trouvais d'un point de vue personnel que c'était dommage. Mais tu peux rire, c'est excèlent pour la santé.

Parce que dans les autres forum, il n'y à pas cela, et quelque soit le thème, tout le monde peux donner son avis et ainsi enrichir l'autre.

Je te remercie sincèrement et sans 36 détours Beatlescouts de tes deux posts explicatifs.Permet que je pose 3 p'tites question;

-A quoi cela sert qu'un robot écrive sur un forum?
-Est ce si grave?...
-Est ce que seule, la Captcha permet d'éviter ce désagrément?
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Pas Beatlescout (même si j'aime bien les beatles), Mais bat Le Scout (oui un pseudo choisi a 12 ans, c'est parce que mon prénom est Baptiste. (le nouveau forum de LTS m'a permis de passer a Bapt.Vlt (juste en indiquant Bat Le Scout en dessous pour faire la transition) (la je cache pas mon identité si certain me connaisse en vrais), je vais faire évoluer mon pseudo ici aussi.

Maintenant je vais répondre a tes questions.
Quand il est évoqué les robots qui écrivent sur les forum, et bien Zébre pourras le confirmer il connais bien la gestion de forum, ce sont tout plein de message de spam qui se mettent sur le forum. Soit des messages qui n'on rien a voir avec le forum, soit de la propagande pour des partie politique ou religieux (je parle de vécu). Et certain robots ou spammeur ne se gène pas en nombre de message.
Est-ce si grave ? Et bien quand sa peut te pourrir ton forum oui je trouve. Et en comparaison au fait que remplir un Captcha lors de ton premier message te prend 5 secondes tout au plus, je trouve sa mieux. (regarde sur FdS par exemple il me semble que tu le remplis a ton inscription, Zebre confirmeras).
Le Captcha oui c'est la solution, la seul aujourd'hui qui bloque les robots spammeur des forums.
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@ Batlescout (ou Vlt, à ta guise), prenons un cas très concret :

a) Je suis opposant à/partisan de "Patrouilles", je veux pouvoir développer mes théories sans risquer que quelqu'un d'extérieur (qui connaisse de près ladite méthode, par exemple) ne mette son nez dessus, je crée en zone réservée où nul ne pourra me contredire.
Pas bon...

b) Je pose ma question "péda 100% SGDF", à laquelle seuls ceux qui ont compris la pédagogie peuvent répondre (ce qui élimine déjà pas mal de SGDF, mais passons), et dans le courant du fil, se développe une problématique plus générale (par exemple le degré d'autonomie à laisser ou pas à des jeunes).
Pas Bon...

Deux exemples, l'un intentionnel, l'autre pas, du côté néfaste des "petites boîtes" côté SGDF.

c) Je suis membre de la FEE, par exemple. Ma section de forum dédié est déserte parce qu'il n'y a personne pour me répondre, alors que mes problématiques sont peut êtres communes à d'autres, mais qui peut le savoir ?
Pas Bon...

L’Administrateur LTS a fait une longue réponse (je l'ai lue à la source, moi je n'ai pas besoin de me cacher pour lire les fora), discutables, pas forcément convaincants, mais arguments tout de même. Après tout, "cordonnier est maître chez lui !" Toutefois, je me garderais, si j'étais gestionnaire d'un forum, de considérer le buzz de la première semaine comme un gage de succès. Il va peut-être un jour falloir se rendre compte que le buzz ce n'est que de l'écume !
On en reparle au mois de Mars, déjà.
Personnellement, le capcha ne m'a pas trop perturbé (mais il n'y en a pas sur FDS, il est demandé un vrai texte sur les motivations, ça offre en prime l'opportunité de tester le cerveau du nouveau).
Les liens à FB ou Twitter ne me serviront jamais, j'aimerais autant qu'on masque ça au fin fond du profil, plutôt qu'à chaque message.
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AndreRaider
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Pour épervier et ceux que cela intéresse, un peu en hors-sujet tout de même.

infos sur les captcha


D'autant plus que le robot spammeur des forums, il suffit de l'activer manuellement, de paramétrer son action et plus tard, quand on veut, on le lance .... et passez muscade ...
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